内容來源：3 月 7 日，柯洲直播對話女性創業者，直播主題 " 這個時代，需要柔韌的力量 "。
分享嘉賓：徐潇，鑽石小鳥創始人兼 CEO；何廷華，衆上集團 CEO。
輪值主編 | 智勇 責編 & 值班編輯 | 編輯部
第 7293 篇深度好文：6849 字 | 17 分鍾閱讀
商業思維
筆記君說：
今天，讓我們一起來探索女性創業者的 " 她 " 力量。
一、徐潇：女性自身的力量，無比強大
柯洲：第一位女性創業者，叫徐潇。徐潇總在 15 年前開了一個鑽石的網店，然後她和哥哥兩個人一起創業，一個做線上的網店，一個做線下的體驗店。到今天，他們做出了 10 億以上的銷售額，公司前後獲得三輪的融資，這家公司就是鑽石小鳥。
每一位女性創業者，身上都有獨特的 " 她 " 力量，可供大家學習。下面，我們來對話徐潇總，找尋她的力量。
徐潇：大家好，我是徐潇，感謝柯洲的邀請，來給大家做分享。
我有兩個身份，一個是鑽石小鳥的聯合創始人；另一個是教育平台星星點燈的創始人，星星點燈是我這三年正緻力于的一個新方向。如果說，過去我是在點亮人外在的鑽石，現在就是在點亮人内在的鑽石。
柯洲：創業過程中，我們經常聽到一句話，叫做 " 女人要變成男人，男人要變得更加男人 "。你在創業過程中有這樣的感受嗎？
徐潇：這句話很耳熟。在鑽石小鳥最初創業的那段時間裏，我的創業團隊經常說：" 在鑽石小鳥，就是把女人當男人用，把男人當兩個男人用 "。這也是我們最早期的創業狀态。
但事實上，伴随着創業不斷的深入，我越來越發現，這種狀态并不是我真正想要的。我發現無論你是什麽角色，最終都要回歸你自己這個人。你是女人，就活出女人的柔韌；你是男人，就呈現男人的特質——果敢、堅定和堅強。
男人可能更加理性、專業，女人對人性有更深的關切、了解和洞察，正好互補。所以女人，特别是女性創業者，不需要和男性創業者比拼肌肉，我們可以去比拼像水一般的領導力，甚至不用去比拼，而是和諧協同共生。
柯洲：所以在這個過程中，你也 " 雌雄同體 " 過，但最後發現還是要更多發揮自己柔的一面。
徐潇：是的。一開始的我，活出的反而是剛的那一面，我的同事很納悶：爲什麽鳥姐在工作中，呈現出了和她生活中完全不同的一面？那時候的我，關注事大于關注人。我想的更多的是，事情怎麽做好，目标怎麽達成。但這不是一個正确的方向，正确的方向是人對了，事才對了。當你關注到人，有些事情自然而然也就好了。
當我開始關注人的時候，我的事業路徑也發生了很大變化。我成立了珠寶行業首個珠寶商學院，我自己也開始學習，開始自我探索，關注生命成長，我開始更多的去了解人心和人性。
我過去更像是一個事務型的領導者，在我四十不惑的時候，我才發現沒有什麽比人更重要。甚至創業這件事情，它本身也是爲了借事修人，借假修真。所以最終還是要回到人本身。
柯洲：有一句話是這樣說的，男人更關注事情，女人更關注人情。所以你覺得這句話有道理嗎？
徐潇：有道理，但不絕對。我也見過剛柔并濟的男性領導者，當然比較少。男性領導者大多還是以目标爲導向，以市場占有爲導向，非常的雷厲風行。
我經曆過這樣一個過程，對人從忽略到重視。2019 年的時候，我退出公司業務崗的管理，開始把人才戰略作爲最重要的工作。我親自抓人才發展而不是假手于人事部門，這件事也讓大家明白，創始人把人這件事作爲了首要工作。
柯洲：你對女性職場女性、女性創業者有什麽建議？比如她們可能是第一次創業，你對她們有什麽提醒嗎？
徐潇：談不上提醒，我分享一下我的經曆。
作爲女性，天然是有一些優勢的，不要試圖用男性的力量去做掌控者的角色，女性天生的優勢就非常有價值。
比如感受力、同理心、連接力、對話力等等，這些都是女性作爲領導者非常天然的優勢。
女性天生就懂得感同身受，這在構建團隊和組織時的時候，是一個優勢。如果我把關注力隻放在事上，忽略了人，恰恰就丢棄了這塊優勢。當我把這部分重新拿回來的時候，我發現當一個夥伴坐在我面前，他還沒有開口說話，我就知道他想說什麽。過去一場對話，我需要用 1 個多小時，現在可能隻需要 15 分鍾。
還有連接力，不單單對企業内部，也包括對外部，特别是初創企業。很多小企業都缺乏資源，這個時候，女性就可以發揮天然的這種連接力的優勢，你的柔弱會讓很多人願意來幫助你。當你很強大的時候，身邊可能沒有人來幫你，當你呈現柔弱的一面時，整個世界都來幫助你。
柯洲：能不能分享一些具體的案例，女性利用自身的這種特質就可以做好管理？
徐潇：我印象中有兩個場景。一個是我參加公司經營的例會，我當時懷着孕。在例會上，我看到呈現出來的數字都不盡如人意。
我不停地發問，當然并不是那種嚴厲的批評和指責，而是有一點叩問，當時懷着孕，整個人看起來很柔弱。反而是這種叩問讓對方非常下不來台，非常内疚，這種内疚又讓大家陷入一種自省。
他不害怕你指責他，責罵他，而當你用這種非常柔的方式去問他的時候，反而讓他找到答案。可能這個就是柔性的力量。柔性的力量，就是用這種循循善誘和啓發的力量，讓你理解，讓你真正的懂得。
另外一個場景，是關于我兒子。我發現孩子很難接受，父母用嚴厲的方式去教育他。
有一次，我工作一天回到家，非常累。這個時候衛生間裏又傳來 " 砰 " 一聲巨響，孩子把一盆洗腳水全都撒翻了。我當時很崩潰，已經累了一天，還要去打掃。放在過去我是一頓大罵，但是那次我不知道怎麽了，沒發脾氣，我說兒子沒關系，我來收拾。
他其實有點被吓到了，以爲我會罵他，結果我拿起了抹布，自己打掃起來。他看着我的背影怔了一會兒，然後他說媽媽，我幫你一起打掃。
所以，很多時候不在于你的氣焰多麽盛氣淩人，而是你要用行動，行勝于言。他看到自己的母親，累了一天，還要趴在地上擦地，自然而然就激發出了孩子内心的力量。
柯洲：我從你的話裏聽到了包容，女性獨有的包容，其實很多男性要學習這種包容性。這種力量，是你後來通過更多的自我覺察去喚醒的嗎？
徐潇：我特别喜歡你說的這個詞——喚醒。
每個人都有，男性也有。在創業中，高壓會将女性身體裏面的陽性力量激發出來，把陰性能量壓抑下去。但事實上，你不需要用任何角色去武裝你自己，而是回歸到本我，做真實的自己。真實做自己的時候，那份力量反而更打動人。
我們每個人與生俱來就有這種包容力、共情力、同理力。但更多時候，我們要用外在的角色去武裝自己，讓自己顯得很強大。事實上這樣做卻是和自己失聯了。回到自己本身，本自具足，你我都有這份力量。
每個人都可以活成一道光。當我們真實做自己的時候，當我們在這樣焦慮的大環境下，能夠讓自己安定下來，在穩定自己的心的同時，也穩定他人的心，你就是頂梁柱，你就是定海神針。我有一句話，當你把自己活成燈塔的時候，船隻自然會靠岸。
我在 40 歲那年，經曆了人生的一個低谷，也做出了重大的人生選擇。在那一刻，我真切地感受到作爲一個女性創業者的不易，甚至說是身爲一個女性的不易。她要面臨家庭、事業、親情、友情、愛情多重的考驗和曆練。那個時候，我看到我通過自己的力量穿越了黑暗。我也看到很多創業女性，她們需要有人在前面，拿着火把爲她照亮那條路。
所以後來，我選擇用 3 年時間投入到一個生命教練體系研學，結合對陽明心學的學習。透過這個向自己和他人生命學習的曆程，我了解到生命的真谛，也開始用自己的力量支持他人走出黑暗。
我在疫情伊始的第一年，就陪伴身邊的女性朋友，幫助她們穿越無論是事業上的低谷和考驗，還是自己生命中的一些課題，我看到生命成長是有路徑的，我們首先要學習的就是認識自己。當我們越來越能夠認識自己的時候，其實世上的很多問題，很多焦慮，自然而然也就不在了。
柯洲：男性如何更好地與女性合作？
徐潇：我有三個詞送個大家，就是看見、懂得和愛。
首先，我們是否能夠看見彼此。
比如，爲什麽有的太太對先生一肚子怨氣？明明她今天剪了個新發型，但是你完全沒有看見。所以，并不是因爲你們相處的時間久了，感情淡了，而是你看不見她身上的變化，看不到她做到的好的部分。
很多時候，" 看見 " 是一種很大的力量，當他被看見的時候，他就有存在感，有價值感。但我們能看見彼此的時候，我們就能産生更深的連接，無論是對人還是對事。所以老闆對于員工最好的贊賞就是看見。
原來在鑽石小鳥有一個小卡片叫感謝卡。我們不會泛泛地說謝謝，而是會具體的說謝謝你做了什麽，爲我們帶來了什麽。透過這樣的具體的看見，很多小夥伴感覺被賦能，感受到了他在這裏的意義和價值，團隊連接也因此更緊密了。
其次，是懂得。
懂得比看見更難一點。很多時候，大家總是對于對方懂得自己有很多的期待。
當你懂得他做這件事情背後的發心、深層的意義，而不隻是看表象的時候，很多問題就沒有了。就像我一直跟我的孩子說，你不要聽外公外婆表面上說的話，你去感受他們對你的那份心，他們爲什麽這麽做。當孩子感受到的時候，他也就沒有情緒了。
最後，最簡單、最重要的是愛。
我們很多時候太容易去陷入到二元對立，去争是非對錯。但是在關系中，對錯重要還是你們的愛重要？
所以，無論你是合夥人，還是好朋友，你在真正看到對方，懂得對方的時候，你隻要真心去愛，從愛出發，你們的關系一定沒有問題。
二、何廷華：共同理解，達成共同的創造力
柯洲：接下來連麥的女性創業者是衆上集團 CEO 何延華。衆上集團，是整個日本很多隐形冠軍品牌的中國代理商、制造商和運營商，是很多一線渠道、很多品牌背後的供應商，每年能夠爲社會輸出 60 億左右 GMV 的産品。
何廷華：大家好，我是何廷華，衆上集團的創始人，在快消品領域工作了 16 年。
柯洲：我們先聊第一個話題，我目前看到中國的經濟在很多消費行業是在做結構調整，有一些升級的部分，但我更多看到的是消費降級。在你看來今天很多女性會因爲什麽去消費？
何延華：過去疫情三年，女性對消費有很多改變。從我們的大數據看到，女性的消費方向從美妝、護膚直接走向了大健康、美食、健康的闆塊。所以在過去三年，縱向的營業範圍是逐漸向大健康和美妝擴張。
另外，從我們的經營數據來看，女性的消費客單價在下降，但是品類變多了。假設她有 1 萬元是拿來個人消費的，可能有 9000 元是花費在化妝品和服裝。現在這個比例正在逐漸發生變化，也就是服裝和美妝的比例在下降，個人的健康和家庭健康在逐步上升。
柯洲：我想八卦一下，現在整個社會女性的幸福感是怎樣的？
何延華：從數據來看，現在女性的幸福感正在從物質層面轉變到精神層面。以前的優越感是我有比較好的包包，比較好的皮膚，比較好的愛人，現在的愉悅感是我對生命有新的理解，我對消費有自己的觀點。
所以這一群女性的崛起是新消費力的突變，我們的産品價位也要發生變化。
柯洲：在企業發展過程中，您有沒有遇到至暗時刻？
何延華：現在中國快消品行業的現狀是供應鏈的成本太高，零售從廠商到消費者的路程太遙遠了。我們需要去各個地方投流量，我們需要做很多事情，産品才能賣出去。我覺得這是快消品的至暗時刻。
面臨這樣的至暗時刻，我自己有三種狀态。
第一種是平常心，發生什麽事情都用平常心應對，不管是現在能做多少或者困難多大。因爲事業和來到我們的身邊，我們跟他交往接觸，把他成爲我們自己人生的一部分，他也他本來就沒有，如果他有了，來到了我們的生命當中，我們就要平常心。
第二種是好奇心，去追尋看看爲什麽有這麽多的狀況發生。
第三種是同理心。遇到什麽事情都要去觀察一下自己有沒有同理心。
放到三個維度來看待這個事情，就不會太焦慮了。
柯洲：平常心、同理心我能理解，爲什麽會加上一個好奇心？
何廷華：因爲女性真的是有很多特性的。有天生的暧昧、八卦等各種特性，是能給世界帶來歡樂的。
同樣的，她也有好的一面，也有不好的一面。
探索男性消費者的時候，我們會隻站在女性的角度，沒有辦法離開自己的舒适區。
我告訴自己，不要強迫自己去接受什麽，而是要保持好奇心，去理解。
柯洲：我覺得很多女性創業者如果做起來，應該比很多男性創業者更強的。因爲理性的感受力特别強，對于想要了解的群體能夠有更深的了解。
今天很多人對于女性創業者或者對于女性領導者最大的誤解是什麽？容易産生哪些誤解？您在面對這些誤解的時候，有哪些經驗值得我們去借鑒的？
何廷華：我跟我先生一起創業的，同事裏也有很多合夥人是男性。
他們跟我分享的時候，會特别擔心我是一個女性，面對一些艱難的課題或者特别艱難的事情，會擔心我承受不了。
我覺得，這個是一個不一樣的視角。
有時候大家會覺得你就是婦人，比如婦人之心，恰恰我是真的有的。
其實，讓我這樣一個九頭牛都拉不回來的人，去跟别人解決誤解，是挺難的。按照五六年前的我，我是不會解釋的，你想怎樣就怎樣。
但是好奇心救了我。我就會去想，别人爲什麽認爲我是婦人心？
剛開始我很生氣，也很憤怒。後來我就告訴自己，一定要用好奇心去看待傳統的認知，并且面對這個誤解一定要接受，不是排斥。
因爲我自己本身就有女性創業者裏最大的缺陷——婦人之心。
比如開會的時候，大家在讨論比較重大的事情，我突然講了一個很小的事情。這個事情可能對我很重要，但隻是女性的視角。
柯洲：在你看來，女性在職場中、在創業中，有哪些優劣勢是很明顯的？
何廷華：女性，她始終是平衡不了工作和生活的。真的。
所以，女性的劣勢，就是你的人生追求和視野，是不是可以做到相互重疊或者歸一？
如果做不到，會是相當痛苦的，也很難有顆健康的心，身心持續工作下去的。
而且劣勢随着年齡的增長，會越來越明顯。所以，一定要得到家人、父母、愛人的支持和理解，才可以走下去。
優勢也是有的，也相當明顯。女性在工作、商務、産品體驗中，感知力是相當強的。
比如在飯桌上，一般肯定是女性在倒茶的。難道誰規定女性倒茶？
不是。她就是熱愛着周邊的人，她會把愛與行動的距離拉得非常近。這就是女性的優勢。
商業，就是通過不斷溝通、相互理解，來達成共同的創造力。
所以，我覺得這就是女性最大的優勢。跟男性比起來，女性情感的陳述描寫和行動距離，是更短的。
柯洲：最後一句話，我覺得甚至放在消費者行爲，都可以成立。情感和行動的距離特别短，因爲女性還是很重視人情、心情、愛情等等這些，所以，情恰恰是女性的優點，有時候也可能是女性的缺點。
對了，你是怎麽做到又這麽忙，又這麽美，又這麽精神飽滿的？
何廷華：做不到，常常照顧不好自己。
我跟我的孩子說過，媽媽在工作的時候要好好工作，沒辦法陪你，自己要照顧好自己。
我覺得，女性創業者要堅持鍛煉，而且要經常去體檢。
因爲我有兩個孩子，這代表着我也要負起母親的責任，所以很難照顧好自己的。
柯洲：分享一件創業過程當中覺得特别幸福的事情好不好？
何廷華：2013 年，我的公司重組了，股東也有一些要重新選擇的，一些家庭生活的考驗也出現了。
那個時候，我打算把公司關了。因爲我覺得自己适合做一名老師，教小孩，我特别喜歡孩子。
我跟團隊提出來說，我可能要重新去選擇，或者開個更小的企業。
我的團隊說：" 沒有關系，我們還是想跟你一起，去實現快消品的夢想，我們想留在您的身邊。"
149 位同事半年沒有怎麽領工資，最多的時候是 500 塊錢。我不是一個愛流淚的人，但那一次我好像把人生的眼淚都流了出來。
用一句話說，我獲得了我的夥伴、我的同事的信任。
他們信任我，所以我會努力工作下去。他們信任我做的每一個決定都是出于社會，出于消費者，出于行業。他們信任我，犯錯誤也是出于正确的想法。
這是我最幸福的事情，會鼓勵着我前進，讓我好好去對待我的人生。
柯洲：大家知道衆上集團的文化嗎？9 個字：生産愛、分享愛、表達愛。大家可能不懂這種感覺，這就是團隊已經形成了向心力了。
很多時候，團隊會因爲各自的追求而分開，但是又會因爲共同的認可而走在一起。所以這裏其實已經有很強大的團隊力量了。
今天很多企業、很多團隊很容易就會紛紛離散，但是有這種向心力就非常了不起，很多人很難做到。
對于今天的職場人和女性創業者，您對他們有什麽建議嗎？
何廷華：第一，如果覺得自己有困難，保持平常心，保持好奇心，保持同理心。
如果邁不過去了，就問問自己有沒有想過這 3 種狀态，有沒有發自内心地去想過，這樣心裏一定會好受很多。
第二個建議，在工作中，照顧好自己，才能照顧好你的客戶和消費者。這也是我們女性常常說的 " 愛自己 "。
柯洲：很多人可能隻是承擔了自己的個人追求，但是華姐承擔了希望有更大的行業向善向好的追求。如果不是一份熱愛，很可能是走不到今天的。
有些事情是難的，但是卻是正确的。有些事情，正因爲你相信了某種堅持，而有些人看到你的堅持，他才有可能走上這條正确的路。
所以在最後，給華姐一個打廣告的機會。有沒有特别想希望去發生的鏈接？有沒有特别希望有一些什麽樣的人才可以一起來參與這份事業？
何廷華：我想對大家說，在下一個 10 年或者 30 年，想在快消品領域裏面繼續努力的朋友們，我非常期待您來廣州，或者我去拜見您，我非常需要夥伴。
這個行業，我們需要更多的人付出、熱愛和投入我們中國的快消品，這才會真正讓中國人信賴自己國家的品牌和産品，才會有可能保住我們的經濟的正循環，保證我們的自豪感和自尊心。
所以我在這裏，在廣州，在衆上，請大家随時聯系我。歡迎來到衆上分享我們的好産品。
謝謝大家！
* 文章爲作者獨立觀點，不代表筆記俠立場。
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