課後服務和校外托管未來均向好："不是暴利，但有可為。"
來源|多知網
整理 |王上
圖片來源 | 多知網
課後三點半如何破局？上周，樹人托管創始人吳志鵬和課袋管家創始人丁老師進行了探讨，主持人為鴻合科技教育 BG 首席戰略官張洪偉。他們講述了校外托管的發展曆程，探讨了課後三點半的未來趨勢。
樹人托管來自福建福州，專注校外托管。吳志鵬提到，對托管領域來說，标志事件不是 2021 年的雙減，而是 2020 年。2020 年國家工商總局做新一版的國民經濟分類把校外托管機構的服務機構已納入家政服務的管理範圍，明确 " 校外托管要向工商部門申請注冊登記，教育、衛生、公安消防、公安派出所等部門按照職責分工負責相應監管工作。"
在吳志鵬看來，" 雙減 " 後，要接納并且要适應校内課後服務和校外托管共存的一種狀态。目前來說，托管領域可能有一些表面的變化，但本質并沒有變化，本質還是能不能滿足家長 / 孩子的需求。
" 我一直校内課後服務和校外托管兩者之間可以很好的一個補充和銜接，我覺得在校外托管還是大有可為的。" 吳志鵬說道。
托管領域是入門簡單，做好難。吳志鵬還提到，樹人托管最好的園區一年流水 400 萬元，今年在福建省内收購了約十家左右機構做成自營店。計劃是在一邊在福建省做直營打标杆，把标準和特色真正落下去，另一邊繼續推廣加盟。
針對疫情，吳志鵬計劃：" 我們希望是能夠做到通過線上督學這樣一個方式，形成一種新的業務形态。希望在疫情的情況之下，線上課銷能夠大約等于線下課銷的 50%。"
再來看校内課後服務，課袋管家來自浙江甯波，是較早一批進入課後服務的企業，最早提出了利用信息化的方式，用平台的方式去整理課程，再進入學校進行服務。在丁老師看來，因為課後服務它是一個民生工程，有的地方對價格做了明确規定，所以課後服務的核心命題是公益普惠，這決定了機構沒辦法去培養全職老師進行全覆蓋。
" 課後服務它實際上是政策導向，要去研究每一個屬地的政策，才能推出相對應的課程。總之，還是要研究每個地方到底需要什麼。" 丁老師說道。
" 這個過程中，我們是用‘五育’的方式作為學校的有效補充，有菜單化的服務，有标準化的課程，讓孩子們既能夠感受到體溫又能夠看得到未來。" 丁老師說道。
丁老師透露：" 對于我們來說，每個學校有很大的不同，基本一個學校有 40-50 萬的課時費，最好的學校一年有 700 萬。"
對于未來，丁老師提幾個關鍵詞，" 第一個是規範，第二個是提升，第三個是做優，第四個是創新，第五個是落實。圍繞着這幾個關鍵詞的核心，我們認為這一直是向好的。"
在三位對談的過程中共同提到，對于課後三點半來說，不管是校外托管還是校内課後服務，受影響最大的因素是疫情。
去年以來，課後服務的發展日新月異。據不完全統計，截至目前，全國已有 31 個省份出台了課後服務的具體政策。教育部統計顯示，截至 2022 年 6 月，全國 95% 的縣區已經建立課後服務經費保障機制。
為持續探讨 " 課後 330" 的話題，從 12 月 5 日開始，每周一晚上 8 點張洪偉開啟直播連線嘉賓持續探讨課後 330，多知網為獨家支持媒體。
以下為直播實錄 ( 多知網整理，有删減 ) ：
01
課後 330 的三個階段
張洪偉：課後 330 是世界性難題，在中國的發展也比較波折，大緻分三個階段：
第一個階段，2017 年之前是小飯桌時期；這個階段誰來去解決這個問題還沒有一個定性，也沒有一個主管的部門，可以稱為草莽時代。
第二個階段，2017 年的 2 月到 2021 年 7 月 " 雙減 " 文件出來之前，這個階段可以稱為 2.0 的階段。
教育部在 2017 年 2 月 24 日出台了《教育部辦公廳關于做好中小學生課後服務工作的指導意見》。從那會開始行業就出現了校内課後服務和校外托管機構，雙方共同解決課後 330 的難題。
第三個階段，2021 年 7 月 24 日 " 雙減 " 文件正式落地了，這可以說是 3.0 階段。這個階段的典型的特征是" 以校内的課後服務為主體，以校外托管機構作為輔助 " 雙管齊下來解決課後 330 的問題。
樹人托管是福建省最早一批做校外托管的，吳總可以介紹以下創辦的初心。
吳志鵬：我是 1999 年就開始做的，2000 年注冊的樹人托管連鎖機構，托管全行業最早注冊商标就是的樹人。在當初的時候我那時候還年輕，二十來歲，對教育行業本身就有一些情懷，在做托管之前也做過家教中介，當年是騎着自行車，挂着 BP 機幫人介紹家教。當時做的時候，很多家長提到 " 孩子接送是問題，輔導功課也是一個問題，能不能一起解決？" 然後我們覺得這是一個好的機會，就開始做托管了。
1999 年 9 月 1 日，整個行業還沒有比較規模化的托管機構，基本都是學校周邊離退休的阿姨在做。我們認為一件事情存在的價值就是社會需要，做了之後，發現很受歡迎，很快開了第二個園區。後面第二年第三年的發展速度非常快，短短兩三年在福州就有近二十家機構。我們當時有很多差異化的點，第一是主打品質，一次價格相對比較高；第二，有專業的人才，我們當時都是招大學生；第三，各種細節都比較貼合家長的需求，比如使用的床鋪是木床，接送會戴印有我們 logo 的帽子等。這些差異化的點我們一直堅持到了現在。
張洪偉：為什麼一畢業就創業？
吳志鵬：其實，70 後的年輕人就業機會不多，但是創業機會很多，是時代給了我們這樣的機會。一路下來，我們的初心都是為社會解決需求的。在這個過程中也有很多波折，這兩三年時間對于我們來說影響最大的是疫情。
張洪偉：吳老師是校外托管，課袋管家則做校内課後服務，最早提出了利用信息化的方式，用平台的方式去整理課程，再進入學校進行服務。丁老師來介紹一下當初是怎麼進入到這個領域的？
丁老師：我們最早做的是教培機構，2012 年左右出現了像美團這樣的移動互聯網應用的時代，在 2012 年的時候，我們就在學校旁邊招生，當時同行都在校外派傳單，而我們做了一個數字中心。我們跟各個學校在溝通的過程當中，發現他們都有一些痛點，比如說家長接送難的問題、優質課程的問題以及選課的問題等 。這些年我們也走過了很多坑。我們希望做沒有圍欄的少年宮，然後開設起了一些素質課程。我們的平台主要圍繞 " 如何選課，如何排課，如何收錢 "。課袋管家最初隻有兩個功能，第一個就是排課功能，第二個就是收錢，當時的功能比較簡單。
我們浙江有一些互聯網的環境，類似有阿裡巴巴這樣的大廠，我們身邊也有做互聯網的同學和夥伴，基于這樣的一個原因，我們最開始就思考用互聯網的方式，用信息化的手段把招生選科、評價能夠一并放到系統裡，這是我們的初心。
甯波實際上算是校外托管的發源地，1998 年就開始有課後服務了。2015 年，校外培訓發展迅猛，我們在跟校長和家長在交流的過程當中，感受到校外培訓跟校内教育有一定的沖突，但也沒想到未來會有什麼樣的管制措施。主要基于甯波的環境和我們的研判，我們把教培機構出售了，專注去做課後服務，當時也在想用信息化的手段進行管理，我們把前輩或者是一些老校長的一些想法用标準化的方式構建起來了，形成了用在線選課的平台和線下課程的輸出的課後服務。我們這麼一步一步走過來，也掉過很多坑。
甯波從 1998 年開始，在課後 330 方面也完成了先行先試，經曆了這些階段：
第一，從 1998 年開始就是下崗的阿姨們做校外托管，比如甯波有一個老奶奶專門做托管，後面形成中介的模式；
第二，2000 年到 2010 年左右的時候，一些比較有規模的托管機構出來了，也是中介機構；
第三，到了 2015 年 2016 年，出現了委托模式，學校委托我們這樣的第三方公司來學校進行課後服務。
所以，實際上不是我們有什麼超前的想法，更多是這塊土壤賦予了我們這些機會，甯波一直是非常開放的。
2016 年、2017 年我們主要是課後服務平台的開發，因為不斷地在測試，包括功能，包括閉環等等。到了 2018 年的我們就走出去了甯波，到了廣州，到了貴陽，貴陽我們參與了 " 樂童計劃 " 的升級版的前期的一些工作；在廣州我們完成了包括花都區課後服務的信息化，在第八屆基礎教育改革與發展論壇上，我們推出了 " 學校、家庭、社會 " 三位一體的課後服務一站式管理的模式。這三年來的疫情對我們影響還是蠻大的。
張洪偉：課後 330 的 1.0 階段和 2.0 階段有什麼不同？
丁老師：1.0 階段，我把它定義為社區模式，那個時候是一個比較簡單的托管，彼時主要針對家裡沒有接送的孩子；
2.0 階段是家長需求有了變化，不僅僅隻是托管寫作業或者說有人看管，還要有課程。比如家長就說在這個時間段能不能學琴棋書畫、吹拉彈唱？所以課袋管家就形成了 " 送 - 教 " 的模式，最早叫 " 快樂星期三 "，一周隻做一次，比較簡單。師資會有大學生，也有非遺的傳承人，同時還會有一些社區的義工。當時沒有課程體系，有什麼師資就教什麼，隻要以啟蒙為主。
政策往往是滞後的，當時，托管是由甯波市文明辦監管，沒把列入到教育行政部門。但當時我們已經感受到家長很歡迎這種模式，家長能線上報名，我們能幫看孩子，還能教點東西。我們自己能力不夠的時候，也借助了更多的社會力量。後來我們在甯波從服務幾所到 10 幾所，再到 40 多所學校。
02
校内課後服務和校外托管共存，有重合也有差異化
張洪偉：有小夥伴在公屏上問，國家也推出了課後服務的信息化系統，那麼企業做課後服務系統産品還有機會嗎？
丁老師：我們拿甯波城市來講，甯波差不多有兩百萬孩子，用怎麼樣的方式去管理？由于各地的政策的不一，在這個過程當中可能還是要基于每一個地域的不同采用不同的服務方式。那麼包括我們服務過的像廣州，像福建，像甯波，都在逐步向市場化推進。不過，也有一些以校内老師為主的，比如廣西。因此，關鍵還是看當地的政府對于市場化的開放程度。
張洪偉：2022 年 6 月 9 日教育部信息中心的文件通知中，已明确規定，将持續加大和強化在課後服務行業的信息化管理工作，在充分試點的基礎上，力争到本年度末實現課後服務信息化校校全覆蓋。國家級課後服務管理平台重視數據收集與管理，金融支付、課程建設、智能排課、運營服務待完善。從這個角度來說，國家平台更多的是重視的監管和管理工作。區域平台或者是第三方的平台，更多的解決是收繳費豐富多彩的課程内容以及落地服務。
有個夥伴提問 " 托管這個行業還能做嗎？" 吳老師來解答這個問題。
吳志鵬：首先看它的底層邏輯有沒有發生變化，其實我們發現這 20 年以來校外托管領域是非常慢的一個行業，這 20 年時間，我們内部的模式已經叠代到 6.0 版本，不是 3.0 版本。看起來好像有很多的變化，實際上骨子裡面并沒有變，因為它的底層邏輯沒有變。它的底層邏輯從消費端來看，也就是家長來看，托管領域叫 " 剛需、高頻、低價 "，現在依然如此。在全國裡面确實有個别園區，一個托管生的客單價 1 萬以上，但這種非常少見。
這 20 年來，大家起了各種各樣的名稱，最終隻有一個名字活下來，就是有 " 托管 " 兩個字的，我們樹人最早使用的這兩個字，原來有的叫 " 托教 "，還有叫 " 托付 " 等等，他們非要跟教育培訓上面去靠一個用詞，這說明這麼久以來家長對于我們托管是不是教培一直都是打問号。也有很多同行也做過嘗試，左手做托管，右手做培訓，而這種嘗試據我所知絕大多數情況下都是失敗的。
托管這個行業實際上是屬于勞動密集型的，本質是依托于平台。現在這個行業确實發生了變遷，不僅僅是是政策，還有消費者的觀念，消費者的要求是越來越高，層層升級。所以我在我内部跟我小夥伴分享的時候說：" 我們現在要做托管，必須要做到要能夠長得漂亮、說得漂亮、幹得漂亮。這三個一體化了才能夠做得更好。"
對托管領域來說，标志事件不是 2021 年的雙減，而是 2020 年，國家工商總局做新一版的國民經濟分類目錄把校外托管機構的服務機構已納入家政服務的管理範圍，要向工商部門申請注冊登記，教育、衛生、公安消防、公安派出所等部門按照職責分工負責相應監管工作。
在這一次之前，我們整個校外托管業是屬于 " 灰色地帶 "，因為沒有任何一個行政管理機構承認托管是一個行業。
其次，在 2017 年 2 月，校内延時服務文件推出，全國各地都是在試水校内的課後服務。2021 年，" 雙減 "，即減校外培訓和減校内作業會。什麼能跟教培機構搶時間？隻有校内課後服務。所以在 " 雙減 " 之後是校内課後服務當做了一個重要的配套措施來狠抓。
兩個事情合并在一起意味校外托管機構必須要接受一個事實，接納并且要适應校内課後服務和校外托管共存的一種狀态。其實全國各地的托管機構跟校内課後服務已經共存了很多年了，因為從 2017 年就開始試點了，到現在已經有五年時間了。
最初校内課後服務對校外托管的影響就是差不多是一個學期，三個月到六個月的時間，這是我們在做調研和交流的時候得到的驗證。我問他們 " 在課後服務全面展開後，你的收入是減少了還是增多了呢？"回答的大多數其實都是沒增沒減，甚至有些還增多了，因為校内課後服務滿足不了一些高淨值家庭或者家庭的個性需求。比如說孩子特别小，或者是孩子過于調皮，或者自理能力比較差，諸如此類。
雖然校外的托管機構跟校内的課後服務有一定的重合，但實際上還有很多差異點的。校内課後服務它解決的是共性的需求，但家長的需求其實這個是豐富多彩，是非常多樣化的。并且，我們的教育系統是非常明确的，對校内的責任和家庭的責任實際上是有一個非常明确的一條線的。比如說監督孩子寫完作、寫完作業監督孩子去複習功課，然後照顧好孩子的生活起居，培養孩子的好習慣等，這些責任全部都是家長來承擔的。校内課後服務并沒有這方面的責任和職責。
那麼我們校外托管，他就是這個孩子的準監護人，言外之意是什麼呢？家長需要幹的活，基本上就是我們校外托管老師需要幹的活。所以，目前來說，托管可能有一些面上的一些變化，但他的骨子裡并沒有變化，骨子裡還是你能不能滿足家長的需求。家長覺得是你這個機構是有存在的，必要是有意義的存在即合理。讓孩子就覺得在你的校外這個機構，這老師我很喜歡，你的環境我很喜歡，又安全又健康，然後又好玩……要讓家長覺得沒有後顧之憂。
隻不過是在這個過程中，特别是這兩三年以來，我觀察其實包括校外托管還是有一些機構沒有挺過去。但是，歸根結底沒挺過去的原因其實并不是校内課後服務，也不是雙減，而是疫情，這個是全國性的一個問題。
還有一些托管機構是校内課後服務全面鋪開後幹脆躺平了，沒有在托管服務這件事情上繼續深挖，那麼自然就是惡性循環。
确實還是很多機構是活得不錯，我們福建省内老牌的托管機構經營得都可以，沒有大問題。因此，關鍵是滿足消費者的需求。
我一直校内課後服務和校外托管兩者之間可以很好的一個補充和銜接，我覺得在校外托管還是大有可為的。我們也願意在未來的時候嘗試性地跟校内課後服務機構來進行一個合作或者是一個協同。因為課後服務有了課程和平台後，最終落地的是人，我們恰好有人。校内課後服務涉及到政府、學校、家長、孩子等角色，是一個複雜的事情；我更偏向稍微簡單一點的，校外托管隻需要能夠服務好的消費者，服務好家長和孩子就可以，這也是我們所擅長的。
03
課後服務和校外托管未來均向好：不是暴利，但有可為
張洪偉：聽了吳總的分享，我的感受是不希望大家 " 躺平 "，而是更多的是希望大家去做 " 仰卧起坐 "。所謂的 " 躺平 " 就是躺下不再起來了，" 仰卧起坐 " 則是可以随着政策、随着疫情的整個的發展變化去調整我們的姿勢。比如疫情輕的時候我們做起來，疫情重的可以開拓新思路。類似于新東方去做直播帶貨，舊的不去新的不來。希望同行都能找到自己的生存方式，堅韌地活下去。
我們也看到有一些大的教育機構現在也入局了校外托管，已經開始了非常标準化的運作，裝修都很好，有明确的 LOGO、明确的教育理念、有統一的服裝……所以，在一些城市，如果有人要想新進入校外托管，需要三思而後行了，因為你的競争者已經到了一定的水平。但相反的話，如果這個城市的小學周邊看到的還都是一些不成規模的小機構，那麼還有創業機會。
而課後服務，這個具有一定的公益性質，和校外托管互相倚重并不矛盾。我們希望從業者攜起手來共同去探讨，綜合做解決方案，這樣才能夠為這個行業去添磚加瓦，才能夠去解決一些實際的問題。
課後服務從 7 月 24 号提出來課後服務全覆蓋開始，後來又提出 " 全面覆蓋，保證質量，保證時間，強化保障 "16 字方針，一直到今年的又開始 " 上水平、強保障 "。10 月 28 日，教育部部長做報告的時候又提到，" 制定課後服務指南、強化課後服務的信息化管理、豐富課後服務的内容 "。這些都是未來的重點，各地的政策也層出不窮。
也想請教二位，你們作為創業者，對行業的未來怎麼考慮的？
吳志鵬：很多人問我們，如果校外托管不讓做了怎麼辦？我想說，我們托管的這種服務業，由于它是剛需，高頻，所以，相對來講，它對周期的敏感性并沒有那麼高。如果說像以前一樣很掙錢，那是不現實的。但是要橫向對比，要為還活着感到高興。我們去年跟我的一個線下的加盟商訪談的時候，他在我們面前哭了，說 " 現在是太不容易了，現在比以前難做多了。以前一個月時間能掙 20 萬，現在我死命幹活隻能掙 8 萬 "。我說 " 你可别對外人說，能掙錢已經很不錯了，沒有理由不繼續努力。"
我還是比較看好托管領域的，我們做了一件可能算是激進的事情，在今年在福建省内大概收購了十家左右機構，做成自營店。我們的計劃是在一邊在福建省做直營打标杆，把标準和特色真正落下去，另一邊繼續推廣加盟。我們認為從各行各業對比起來，在 2023 年的時候我們樹人托管會突出出來。
從外部來看，雙減和校内課後服務都跟校外托管沒有矛盾。不過，未來疫情可能還是一個問題。針對疫情，我們希望是能夠做到通過線上督學這樣一個方式，形成一種新的業務形态。希望在疫情的情況之下，線上課銷能夠大約等于線下課銷的 50%。
疫情期間我們其實也沒有閑着，樹人托管在做一個重新梳理行業最底層的一些數據模型、财務模型。我們的财務模型梳理出來結論是 " 沒有暴利，但想要做的話還不錯 "。一些好的園區一年課銷 400 萬元，現在每個園區平均約 100 人。我們控制在 " 不做太大，也不做太小，又要有品牌，又要有形象，又要能夠滿足更多消費者更高要求 " 的狀态。
以前我們做了很長時間的加盟，但掉了一個坑。教訓是 " 加盟跟直營必須要連同發展 "。因為在一個城市裡面，如果沒有标杆性的園區把服務标準、服務品質以及口碑樹立起來的話，加盟是很難做的。所以，我們今年開始調整了思路，2023 年将是直營跟加盟一起改革，并且直營先行，把标杆、服務、品質做起來。總而言之，我們要做的事情還很多。其實有些時候做企業堅持不下去的原因，很有可能是被消費者所淘汰，因為滿足不了消費者的需求，這才是根本。
當然，消費者也會随着外部環境的變化也會有一些變化，我們需要去适應。比如，如何滿足更多樣化的素質教育的需求。整體上，托管領域是入門簡單，做好難。
張洪偉：剛聽吳總說了幾個很關鍵的數字，比如好的園區年營業額能達到 400 萬，這對于一個企業來說還算不錯的。那麼丁老師呢？校内課後服務這塊現在有哪些變化？對行業未來你是更看好還是更悲觀的？
丁老師：我來說幾個關鍵詞，第一個是規範，第二個是提升，第三個是做優，第四個是創新，第五個是落實。圍繞着這幾個關鍵詞的核心，我們認為這一直是向好的。因為它是個民生工程，實際上是解決了我們社會性的大通病。
從國家來說，從 2018 年全國教育大會到 2022 年的新課綱，其實是有一整套的組合拳。從最初的德、智、體、美、勞變成為一個 " 五育 " 的課程，到能夠真正的落地到學校進行課後服務要做到 "5+2" 全覆蓋，實際上是一個國家的戰略。
樹人托管是更細分的一個領域，我們課袋管家和鴻合科技則是要研究構建新的方式來幫學校解決社會性的痛點，有課程，有平台，包括怎麼服務創新等。吳總也說了，校内課後服務比較複雜，确實是，服務維度比較多，既有教育行政部門，又有學校，又有家長，又有授課老師，甚至所謂的服務機構。所以，我們是一個服務公司，對于我們來說，能自已培養的老師是有限的，他一定是需要通過社會力量共同來解。因為課後服務它是一個民生工程，有的地方對價格做了明确規定，所以課後服務的核心命題是公益普惠。這也決定了機構沒辦法去培養全職老師進行全覆蓋。從這個角度來看，确實校外托管也是可以做的，滿足不了個性化的需求。
作為課袋管家來講，就是做學校的有效補充，能夠讓孩子們在學校内 " 通一技、學一藝、專一體 "。用課後服務這樣一種方式提前來進行一些基礎性的學習，通過前期的興趣引導，形成一種能夠 " 條條大路通羅馬，不僅僅隻是考試一條路 "。所以，校内的課後服務整體也已經發生了質的變化。課袋管家已經成立五育中心，包括文藝、體育、美育……從商業化來說，中國幅員遼闊，比如共計 34 個省級行政區，包括 23 個省等，體量不言而喻，這也不是僅僅一兩家課後服務企業能夠覆蓋的，需要聯合起來。在雙減後，對行業來說是一種重新的洗牌，對一些企業說是一次再創業的過程。
對于我們來說，每個學校有很大的不同，基本一個學校有 40-50 萬的課時費，最好的學校一年有 700 萬。這麼多年來在甯波的探索，我們形成了課後服務新體系，體會是一定要按照國家的大綱課程體系來設置課程，有創新的研發，有更高的維度，聯合更多的人共同把這個行業搭建起來，成為真正的 " 育人 " 的市場。這個過程中，我們是用 " 五育 " 的方式作為學校的有效補充，有菜單化的服務，有标準化的課程，讓孩子們既能夠感受到體溫又能夠看得到未來。
課後服務它實際上是政策市，你一定是要老老實實的要去研究每一個屬地的政策，你才能推出相對應的課程。總之，還是要研究每個地方到底需要什麼。
張洪偉：一句話來總結的話就是 " 因地制宜，按需分配 "。因為兩位老師不約而同的反複都在搶調需求，" 滿足客戶的需求 " 是第一位的。根據我的觀察，最初，學校的課後服務是由社團的内容演變過來。但是，随着課後服務要全面覆蓋，明顯看到現在對于覆蓋率是有提到了一個很高的要求，那這樣也就意味着校内的老師加上了一個标準化的課程的内容，把這個價格打下來，做到普惠公益可能成為當下裡面課後服務主流的需求，但是這并不意味着個性化的需求就沒有了。
