AI 能成爲創造藝術的那支 " 馬良的神筆 " 嗎？
中央美術學院科技藝術家陳抱陽，正在做這場科技與藝術的實驗。他的一個個新奇的藝術創想，也可以稱爲關于技術與藝術的思想實驗——他将傳統文化與 AI 相融合，讓 AI 生成的書法有情緒，用 AI 做皮影戲，甚至，他還想創造一個 AI 自驅動的生态系統……
陳抱陽說："過去我的想象是讓 AI 成爲我的合作者。而現在，AI 跟我的創作幾乎是共生的關系了。"
以下是和陳抱陽的對談内容：
Q：請陳老師先做個自我介紹吧。
陳抱陽：我一直在做科技藝術，現在發展得最熱鬧的就是 AI 跟藝術的融合發展，我大概是 2017 年底 2018 年初開始做 AIGC 這個方向。
Q：您是怎麽理解 AI 技術的？AI 介入到藝術創作中，會影響甚至反向限制藝術創作嗎？
陳抱陽：我幻想中的 AI 就像機器貓的口袋，從可以随時從裏面拿出一個工具，讓我去能夠更好地創作藝術。我覺得藝術家不管是從好奇心，還是創造欲上來講，我們總是希望能獲得更好的工具，所以我覺得技術對藝術應該不是限制的關系。
Q：您覺得用 AI 創作時藝術家應該追求什麽？AI 與藝術家的關系是什麽？
陳抱陽：我覺得 AIGC 語境下的藝術家就不再隻是追求一張張的畫了，我們應該去追求藝術家能不能得到自己的 AI 模型，讓這個模型不停幫自己去生成畫面，這個時候，AI 具體畫了多少張畫已經不重要了，就是要 AI 有能力可以不停地生産。所以說從這個想法出發，我覺得 AI 與藝術家應該是共生關系而非競争關系。當然，等未來仿生人世界真的到來的話，那個時候人跟 " 人 " 之間是會有競争的。
陳抱陽的 AI 作品《重構山水》丨陳抱陽供圖
Q：如果 AI 參與了藝術創作的過程，您理解中技術和藝術的關系是什麽？
陳抱陽：從浪漫的角度看，我會把 AI 想象成自己的合作者，當然，把 AI 當成合作者，可能十年前是個時髦的想法，現在大家都能接受了。另外，除了把 AI 當作一種手段或者一種工具，我還想把它當作 " 創作材料 "，你可以理解爲一種 " 創作主題 "，也就是我現在在做的一些嘗試。
Q：可否介紹一個您曾經主持的 AI 藝術項目？
陳抱陽：我們做過一個 AI 書法項目。最開始是 2017 年左右，一些 AI 學者或者 AI 領域的工程師，開始去思考 "AI 能不能進行創造？"
那個時候的 AI，生成的圖像可以很好看，但這個時候我們會打一個問号：AI 生成的東西到底是不是我自己要的？因爲是否好看跟能不能滿足需求，這是兩個概念。比如說用 AI 生成貓、小狗，或者花，AI 做完圖，大家沒有一個普世的标準去判斷它生成的好不好、準不準确。
我在這個時候就想到了咱們國家傳統的書法藝術。首先書法它是一種藝術形式，其次，書法具有确定性，也就是說一個文字你能認出來，它就是正确的。所以我們投喂了很多書法作品給 AI，去訓練它。
後來，我們想要嘗試控制 AI 圖像的生成，怎麽控制呢？我們得有一個限定條件，我就想到 " 書法的情緒 " 可能是一個好東西。爲什麽呢？首先情緒是足夠複雜的，其次在藝術範疇裏，我們又可以提出基于不同層次對于情緒的表達。
AI 生成的書法作品丨陳抱陽供圖
Q：什麽是書法的情緒？
陳抱陽：你看很多現在的書法帖子，比如說像祭侄文稿，文字本身就是有情緒的，比方說書法家寫一篇文章來悼念侄子，或者是有家國情懷，或者說壯志難酬的憤懑。書法家在書寫的過程中，就把自己的情緒寫了出來。
更進階的，文字的情緒，可能與創作者的心情是不統一的，心情平靜如水的 " 藝術家 "，是不是可以畫出一幅憤怒的畫？這些問題貫穿在我們整個 AI 書法的研究工作裏，最後我們這個工作叫做 "情緒驅動的書法生成"，比方說當我們輸入一個句子，我們的系統就可以生成一幅書法作品，而這個書法是根據 AI 對于這句詩的理解來模拟書法家的情緒來生成的。
Q：爲什麽會想要做書法呢？
陳抱陽：除了我上面說的書法具有确定性的特點外，還因爲它是傳統文化的一種，而我研究的出發點就是想去看，用新的數字技術來重新诠釋傳統文化時，能做出什麽有趣的東西，我把這種嘗試叫做 " 透過時代的鏡頭回看傳統 "。目的不是評論傳統，而是從像 AI 這樣的新型數字技術的視角去 " 看 " 那些傳統，看一看時代的倒影。當然，因爲我自己是一個藝術家，所以我很好奇，我要自己動手去做，去嘗試，所以就會想到用 AI 去生成書法。
Q：您的創作思路會因爲 AI 的加入而有改變嗎？
陳抱陽 : 會的。因爲我的創作思路就是跟着 AI 的發展來的，AI 跟我的創作幾乎已經是共生的關系了，我其中一個創作思路就是先看到一項技術，看它能做到什麽事，再回過頭去找到可以妥帖匹配的藝術形式，在這個基礎上去創造。
Q：可否舉一個基于這種創作思路的例子？
陳抱陽：我過去做過一個皮影的工作，這次我們不要生成圖片了，我們要用 AI 生成視頻。但當時 AI 生成視頻會有一些問題，比方說它會跳幀、會抖動，那麽在傳統藝術形式裏，皮影在視覺觀感裏也是會抖動的，所以這是當時選擇皮影的一個最直接影響因素，這背後的創作思想是：我看看現在最新技術是什麽樣？我能不能讓它服務于最合适的地方？
Q：您最開始使用 AI 創作時對 AIGC 最大的設想是什麽？時至今日呢？
陳抱陽：我讀書那會的設想是希望 AI 能成爲我的合作者，當時就寫論文就是去寫這個事情，是 AI 發展第一個階段，AIGC；第二個階段是 AI 驅動的交互，這種交互就類似大家小時候玩的 RPG 遊戲，比如你今天出門，跟這個社會發生互動，産生動态交互，最終可能指向固定的結局，這就是 AI 驅動的交互；而現在，我覺得是 AI 發展的第三個階段——用 AI 去構建一個生态系統。相當于，我們從最初的想象 "AI 是否可以創造和想象 "，轉向了更深一層次的思考—— " 機器是否具有意識和意圖 "。
所以在今天 AI 已經發展到這種地步的時候，它已經是一個完全可用的工具放在那裏，我認爲不能停留在光是去設想的階段。我作爲實驗藝術家，我希望 AI 能夠做什麽嘗試那我就要去做，就像畫家拿着筆，拿着顔料，面對一張畫布的時候，想怎麽做就可以怎麽做。
我現在的想法是用 AI 做多智能體仿真，構建 AI 生态系統，藝術家設定這個生态系統的規則，這個系統裏的所有角色和元素都是可以互動的，并且實現自循環、自驅動，當互動足夠複雜的時候，我們作爲觀衆無法完全預測他的結果，這個生态系統就接近真實世界了。這個就是多智能體仿真，它是社會仿真的一種。當 AI 達到這種程度，就真正符合了藝術家的想象：敢當造物主，敢去創世紀！
Q：您是否已經開始做 AI 多智能體仿真方面的嘗試了？
陳抱陽：是的，我希望把多智能仿真放在中國傳統故事的結構裏。比如說女娲補天補的到底是什麽？有沒有可能補的是一個星際之門？如果說我現在給 AI 一個叙述的框架，讓 AI 自己去模拟女娲補天，或者盤古開天這個故事的一個個事件和細節是否可以？這些都可以去想象。
版權圖庫圖片，轉載使用可能引發版權糾紛
Q：您見到最有趣的 AI+ 的案例是什麽？
陳抱陽：一個是去年的斯坦福小鎮，這個項目是一個小鎮裏面生活着 25 個 AI，它們在小鎮裏像人一樣生活、工作、社交，甚至戀愛，每個智能體都有自己的性格和故事。AI 生活的城市，也有酒吧、咖啡店、公園、學校、住宅等場所供他們生活。生活在斯坦福小鎮的智能體彼此聯系，互相影響，它們的行爲通過大語言模型驅動。
另一個是斯坦福小鎮的升級版，爲了更進一步實現 AI 的 " 西部世界 "，Project Sid 項目組在 Sid 中加入了民主制度、社會監管、社會角色、等級制度、貿易、經濟、宗教等豐富的元素。就像人類一樣，AI 代理（AI agents）的心思更加千回百轉，比如它們能在交流中透露自己的意圖，分享自己的夢想；項目組還賦予了 AI 代理一種即時的思維活動，在這種思維下，智能體可以進行推理和反思，并實時生成或更改其原本的目标，以适應交互的變化。
策劃制作
作者丨凍頂烏龍 科普創作者
受訪對象丨 陳抱陽 中央美術學院科技藝術家
審核丨于旸 騰訊玄武實驗室負責人
策劃丨林林
責編丨何通
審校丨徐來 林林
本文封面圖片及文内圖片來自版權圖庫
轉載使用可能引發版權糾紛
原創圖文轉載請後台回複 " 轉載 "
點亮 " 在看 "
一起漲知識！
