内容來源：本文轉自亞布力企業家論壇 CEF（ID：cefco2012）。
分享嘉賓：張朝陽，搜狐創始人、搜狐公司董事局主席。 曹德旺，福耀玻璃集團創始人。 尹同躍，奇瑞汽車有限公司黨委書記、董事長。
責編 | 若風 排版 | 五月
第 7837 篇深度好文：5446 字 | 14 分鍾閱讀
商業認知
筆記君說：
10 月 19 日，搜狐創始人、董事局主席兼首席執行官、物理學博士張朝陽邀請福耀玻璃集團創始人董事長曹德旺和奇瑞控股集團黨委書記、董事長尹同躍相聚福州，一道品茗談心，開啓了一場《星空下的對話》。
作爲在不同領域各有建樹的初代企業家，三人圍繞探索精神，回顧自己創業的探索經曆，并探讨人生價值和企業成功的要素。
張朝陽表示，不管是企業還是人生都要 " 追求意義，快樂是副産品 "。如今輕舟已過萬重山，三位企業家依舊秉持學無止境的信念不斷探索自我與企業發展的邊界。
一、學習是一種探索，去獲取知識、好奇心
張朝陽：以前的我，會探索比較表面的東西，比如我去登雪山是一種探索。現在我的探索，是一種每時每刻的探索和學習。
學習是一種探索，我們要去獲取知識和好奇心。
我們要善待自己的大腦，大腦進化了幾百萬年才進化成智人，再從智人進化成現代人。超級大腦應該充分滿足它的好奇心，去了解和學習。
比如這次我來，福建的茶道是很值得探索的，應該學一學。
曹董的福耀集團做得這麽成功，占據了全世界 30%、40% 的汽車玻璃市場，這些我都很想學習。
我的探索意味着學習，包括對物理的探索和研究。每周我搞清楚一個問題，比如最近我把拉格朗日力學搞清楚了，就很高興。
我這輩子至少在我離開這個世界之前，這件事我是搞明白了。
曹德旺：我是從頭到尾本着學習進步的心态來解決問題。我奉行的是孔子提倡的 " 先立德後建功 "。
因此，我要建功立業，比如從全面質量管理、六西格瑪精益管理的操作方式理論、工商管理、工業工程管理，我要研究這些工具怎麽用，有哪些工具可借用。
福耀現在很成功，但它不是偶然的，因爲我們系統地接受了這方面的培訓。我們 1990 年就在福耀成立管理學院，對管理層培訓這些知識。
無論是工商管理，還是全面質量管理，還是工業工程管理，都進行系統培訓。而且我們很守規矩，堅持做強、做大、做精、做細主業。
我們是最早的上市公司，但我們不喜歡把股票發給人家。因此，福耀才迎來全世界人民的尊重，我現在很自豪。
像這次我辦大學，很多國際知名大學的學者、還有諾貝爾獎獲得者想加入我們，這就是我們學習的成果。
張朝陽：立德再建功，同時不斷地學習和進步，就是曹董對探索的理解。
說到探索，我們不是從賺錢出發，而是去做事情，最後錢自然會來。
二、企業創利的本源是：造福社會、造福人類
張朝陽：曹董，您覺得福耀能取得這麽大成就的根本原因是什麽？
曹德旺：第一，時代造就了英雄。
福耀的成功離不開改革開放的政策支持和社會各界的幫助，這不是官話，是真話。
第二，作爲從業者，中國人講功德，實際是先有德，後面才有成功。成功需要立德建功，爲人要厚道，要有一種感恩的心、感激的心。
福耀的企業文化是 " 敬天愛人、止于至善 "。企業家應該堅持做到絕不犯 " 天條 "，違反黨紀國法的事情不要碰；而且絕對不犯衆怒。
這兩點是最重要的，衆怒也是天，" 天條 " 也是天。
" 愛人 "，就是與衆生共生共享，山水草木皆有生命，應該得到尊重。處理好跟員工的關系，跟社會的關系，跟政府的關系，跟社會各界的關系。
人道，是損不足補有餘。删掉許多缺點，把我最燦爛的一面奉獻給社會，把我的财産、我的聰明才智奉獻給社會。
張朝陽：您說過，上市不是目的，而多年專注做玻璃這件事，把它做大、做強、做精、做專。
像有些瑞士的企業，比如瑞士軍刀一百年就做軍刀，或者一百年就做一個鍾表，集中精力想做一個好的東西，賺錢是第二位的，或者說上市是第二位的，它隻是一個手段。
真正做一個好的産品，才能夠回饋社會。從商業上來講，就是專注自己的經營範圍，集中做好一個東西，而不是爲了上市圈錢。
曹德旺：一輩子能夠做一件事情，做得好，就非常牛。你不要今天做這個，明天做那個，哪裏賺錢哪裏去，這樣永遠賺不到錢。
尹同躍：這就是企業家精神。什麽是企業家精神？
企業的本源實際是創利，企業創利的本源就是造福社會、造福人類，把自己的努力和社會連接起來，這也是需要我們人生探索的一條路。
張朝陽：今天的關鍵詞是 " 探索 "。
尹同躍：我非常支持這一點，現在新能源汽車産業已經成爲制造行業人才快速湧入的賽道。
我們非常歡迎多元化的技術人才加盟，我認爲 " 理工男 " 不僅要會造車，還要會講物理課，還要會懂老百姓的煙火氣。
張朝陽：其實我們到宇宙來，就是一個不斷探索的過程。我們好奇，我們要知道，我們要學習，不會的東西要學、要了解。
就像剛才曹總說的，當初他什麽都得學，從會計到财務到人事，什麽都得學，而且這個學是要活到老、學到老。盡管咱們現在都不老，但以後還要不斷地學習，不斷地探索。
這樣我們不隻是功利地當一個人生赢家，或是爲了賺更多錢。人類本身大腦的存在就應該探索，就應該去 to know。
尹同躍：我們現在越來越自信，中國制造越來越強大，中國用戶對中國品牌的喜愛也越來越深。
一方面是中國品牌确實成長起來了；另一方面，現在的消費者越來越相信中國制造的品質。中國制造還想走向更大的舞台，在世界站穩腳跟，就必須讓自己真正變強。
我們今年在 J.D.Power 排名第一，自主品牌第一，全品牌排名第七位，比銷量排名第一更讓我們驚喜。
我們的目标是希望在全球排名，不要看中國自主品牌排名。一定要參與全球競争，要在全球的汽車質量排名榜上名列前茅，這是我們的方向。
三、一家企業的文化，絕大部分是一把手的文化
張朝陽：從企業管理來講，一個企業的一把手，把大量的時間、興奮點、興趣、大量的時間花在什麽地方，企業在這方面就特别強。
對于制造業企業來說，如果一把手大老闆整天在研究産品，那你這個産品不可能不強。
尹同躍：一個企業的文化，絕大部分是一把手的文化。
福耀集團的文化就是曹總的文化。他的理念、思想，已經滲透到這個企業的每個角落。
特别在目前的互聯網時代，競争内卷無比放大的時代，追求極緻的品質、極緻的成本、極緻的品牌效應，這些東西都需要。
爲什麽美國有些企業做得比較好，比如蘋果，它就是用技術去極緻地颠覆，再帶來藝術品一樣的造型，讓人家拿到手上就覺得，這就是我們所有做制造業都要追求的事。
張朝陽：美國企業經常有一句話，夜裏什麽事讓你睡不着覺？
如果一個企業一把手夜裏突然看到自己的産品出現什麽問題，就打電話給底下員工 " 怎麽回事 "？那這個企業的産品絕對沒問題。
因爲全身心都在關注這件事，半夜都在打電話關心它。
曹德旺：強化管理是可以的。管理是必須有方圓，才能夠成爲規矩。
按規矩辦事，管得好的企業是系統化、體系化、标準化的。經營怎麽強化，福耀是怎麽做的？董事長管戰略。
我決定在哪裏做什麽，怎麽做，什麽時候做，由誰去做，值不值得做，戰略性定位的活兒誰幹？老闆幹，董事長幹，你要去做這個功課。那總經理做什麽呢？老闆說做什麽，他說保證完成任務，去落實怎麽做。
此外，中國還有四個字，改革開放。改革跟開放是兩句話、四個字，風馬牛不相幹。
改革是革除舊弊，開放是把門打開，對外開放，引進資本，引進市場，引進技術，引進人才。
開放好做，改革難做。改革什麽？那就得去研究改革，那是權與利的重新分配。
四、成功的前提：不斷勤奮學習
尹同躍：像我們這一代企業家，心裏都有一個民族複興夢。
年輕的時候，我滿腦子都在想，如何才能讓中國人擁有自己的汽車，讓中國汽車走向世界。
現在我們在和時間賽跑，努力做大，更要做強，讓中華民族偉大複興的夢想，在汽車方面更快實現。
我們要讓全世界看到 " 風從東方來 " 這股全新的面貌，讓制造的東風從中國刮向世界，我們就是要通過技術創新，将奇瑞真正做到世界級企業。
将中國制造、中國創造輸出到全球，讓全球客戶都能享受中國技術創新帶來的美好生活。
曹德旺：我們之所以能取得今天的成就，一是改革開放提供了平台，二是國家花了大量的資金培養了我，我不應該輕易停下來就說不幹了，我隻要有一口氣都應該幹。
國家培養人才，你動用了國家的資源，在創業過程無論是資金資源、人力資源，社會資源，你大面積地使用才有了今天的成功。
一将功成萬骨枯，我很自覺，我賺了錢，就大面積捐款，不是隻捐給福建人，還要捐給西藏、新疆、甯夏、昆明等全國各地。
張朝陽：企業家有責任和義務幫助社會。
曹德旺：企業家應該記住，你的成功凝聚着國家的政策，凝聚着國家的各方面資源。
尹同躍：機遇很重要。如果不是遇上了改革開放，曹總再有天大的本事，也沒辦法成功。
勤奮很重要。辦法總比困難多，困難總是有的，你要想做事一定會遇到很多困難，但你一定不能躺平，人不能躺平。我反而覺得智商不太重要，世上像 Charles 這樣智商的人畢竟是少數，但是也有很多智商并不出衆的人，通過努力、勤奮、學習，最後也取得了成功。
張朝陽：我基本同意。首先要德配位，要做一個好人，比較善良的人，這個比較重要。
其次，至于勤奮也好，努力和聰明等等，背後就是要勤奮地學習。勤奮地學習，就是要不斷地吸收新的知識。
不斷學習，人會變得格局更大，也會變得更聰明，這樣你就能夠看到機會，抓住機會。
此外，一定要早起。早起一時，輕松一天。早起幾個小時來思考你要幹什麽，以及人生要幹什麽，就比别人有了優勢。
勤奮不隻是忙。要做事情，同時包括思維的勤奮，在學習時接受新的東西。
思維要勤奮，要會問問題，要琢磨，這樣才會變得有格局，有胸懷，有見識。做一個好人，充滿好奇心、愛學習的人，最後就會有見識，能抓住機會。
五、AI不可能徹底取代人類
張朝陽：AI 徹底替代人類是不可能的，但它能夠提高人類的工作效率，因爲它的算法機制和人腦的思維是不同的機制。
全人類的經驗和知識，說一句話馬上就能得到，大大提高效率，你都不用去查，它都告訴你了，告訴你的不是完全新的東西，是全人類積累的知識。
内部的邏輯，大大提升人類的工作效率、溝通效率以及思維的效率，它幫助你激發更多的潛能。包括腦機接口，也許未來真的能夠承擔人類大腦相當大的一部分的工作。
曹德旺：大數據和 AI 是一回事麽？應該是兩回事。
大數據是互聯網形成的，數據采集靠攝像頭，數據傳遞靠互聯網傳遞。通過網絡網線，一秒鍾一千公裏出去了。
但是大數據要分析比較，首先要有基礎的數據，我們沒有。所以真正從原始數據做起的話，等我們真正應用的時候，也要花幾十年時間。
尹同躍：這個問題很複雜，也很難回答，這個問題也需要探索。
現在大模型發展得非常快，有時候它的表現也超過了我們很多人原來的想象，它是一個颠覆性的技術。
至于是不是能夠代替人，代替人的什麽功能？還很難說。現在在效率、成本等某些闆塊方面的組合創新、跨界融合方面，AI 有可能會表現得更好，但人終歸是人，人還是在邏輯方面起主宰作用。
六、把一件事情做到極緻，就是長期主義
曹德旺：什麽叫長期主義？
張朝陽：剛才您講了，這麽多年，從 1985 年到現在就做玻璃，把它做到極緻，這就是長期主義。
曹德旺：剛開始我是被迫想離開那個地方，後來我的成功是本着一種感激、感恩的心态。
這不是講大話，我的所作所爲證明了這一點。很多人幫過我，我也不懂得怎麽謝他，我就把它捐了。
拿去實施的時候，又怕被人家偷了，我就親自去監工。我自己嘲笑自己，沒事找事做。我想退休，又怕沒有事情做會很難受，就找了這份工作。
尹同躍：我們的長期主義是要做品牌、做質量，希望這個品牌長期屹立不倒。
除了做汽車，我不會幹别的，隻能幹這個行業；再者，搞教育是真正的長期主義，爲子孫後代創造福祉。
張朝陽：對，就得做事情。
七、教育是事業，不是産業
張朝陽：曹董新投的大學項目什麽時候竣工？
曹德旺：基本竣工。福耀科技大學争取在明年秋季招生，我們這所大學招生要求很高，因爲想辦一所真正體現出中國人水平的大學。
這是所綜合性大學，有理工科、經濟管理學院等。福耀科技大學的經濟管理學院不是長江商學院，我們會效仿日本和歐洲，開 " 工業工程、全面質量管理 " 的課程。
像美國斯坦福、康奈爾等名牌大學，都是企業家退休以後才辦的。
張朝陽：比如，美國一些優秀的大學都是得到企業家的大力支持，像斯坦福、麻省理工學院、哈佛都是私立的，介于完全國立的大學和市場化純盈利的學校之間。
企業家賺了錢，英文叫 endowment（捐贈）。作爲一個出于慈善的角度捐贈支持的叫私立大學，這是最有競争力的，也能辦最好的大學。
曹德旺：歐美的觀點認爲，教育是事業，不是産業。應該鼓勵國家跟社會慈善基金進來，而不需要資本參與其中。資本一參與就變味了。
張朝陽：" 教育市場化 " 這個概念我是不同意的，教育不能市場化。
通過社會的慈善捐贈，這是教育的初衷。我跟曹董的觀點非常一緻。如果說由企業家捐贈和慈善來做教育，那有沒有那麽多企業家來捐贈呢？
曹德旺：我相信會有的。
張朝陽：這就涉及到人性的問題。我們對人的理解，不能隻是認爲人是功利的。其實，企業家賺錢是一方面，他更多的人生成就和意義，光靠賺錢是體會不出來的。
一旦賺了較多錢且有剩餘的情況下，正常的社會人幾乎都會去做慈善和捐贈。因此，大學的慈善捐贈資金的來源是源源不斷的，這是基于人性的分析，對不對？
曹德旺：對，人道是，" 損不足而補有餘 "。損不足，就是把自己的貪嗔癡慢疑，這些不足的地方去掉；補有餘，就是把自己的優點、長處，包括多餘的資金貢獻給社會。
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