騰訊科技訊 2 月 24 日消息,據外媒報道,與英偉達聯合創始人兼首席執行官黃仁勳對話時,就像是進行了一場科技領域的探險之旅。他對人工智能的堅定信念和獨到見解,讓美國科技雜志《連線》記者勞倫 · 古德(Lauren Goode)在與他進行了近 90 分鍾的熱烈交談後,對未來充滿了期待。黃仁勳堅信,神經網絡将成爲未來的主宰,而機器人、醫療和自動駕駛汽車等領域将迎來巨大的發展機遇。他甚至預見到,有記憶的聊天機器人将成爲現實。
英偉達位于聖克拉拉園區的建築風格也彰顯了其獨特的創新精神。無論走到哪裏,都能看到三角形中套着三角形,這種設計元素不僅美觀,還曾幫助英偉達收獲了第一筆财富。這種精神也讓古德被深深吸引,他被黃仁勳的願景所迷。
作爲當下的科技風雲人物,黃仁勳的影響力不容忽視。今年,甚至未來十年,他都将是科技界的重要人物。科技公司對英偉達的超級計算圖形處理器(GPU)的需求似乎永無止境。這得益于英偉達在圖形處理領域的卓越表現,以及其對于未來技術趨勢的敏銳洞察。
在接受采訪時,黃仁勳身穿标志性的皮夾克和黑色運動鞋。他坦言自己讨厭周一早上,因爲周日工作了一整天讓他感到疲憊。然而,僅僅兩天後,在醫療投資研讨會上,他卻重新站在台上,精力充沛地向與會者發表演講。
在演講中,黃仁勳表達了自己對于未來科技的看法和期待。他表示,生物學家和科學家都是充滿熱情的群體,他們使用 " 目标 " 和 " 抑制 " 等詞彙來描述自己的研究,而英偉達則希望用 " 創造 "、" 改進 " 和 " 加速 " 等詞彙來推動科技的發展。他強調:" 如果想在矽片上完成藥物設計和發現(Drug Design and Discovery,利用 AI 幫助設計和發現全新藥物),那麽處理大量的數據将是必不可少的。而對于那些在人工智能計算方面遇到困難的人,可以向英偉達尋求幫助。"
黃仁勳的成功并非偶然。他具有前瞻性的眼光和戰略思維,總是能夠準确地把握每一個重大科技趨勢的先機。從 2012 年 AlexNet 圖像識别系統的誕生到 2017 年轉換器神經網絡架構的興起,英偉達始終站在人工智能技術的最前沿。這也使得英偉達在人工智能芯片市場占據了絕對的領先地位。
英偉達目前占人工智能芯片市場銷售額的 70% 以上,市值接近 2 萬億美元。該公司 2023 年最後一個季度的收入達 220 億美元,同比增長 265%。其股價在去年累計上漲了 231%。黃仁勳的成功令人矚目,他要麽天賦異禀、深谙科技之道,要麽運氣爆棚、總能抓住時代的脈搏,更有可能的是他既才華橫溢又恰逢其時!所有人都好奇,他究竟是如何做到的?
然而,科技行業的競争是殘酷的。黃仁勳深知自己正處于芯片大戰的中心,同時也面臨着監管機構的關注。他的挑戰者不乏知名品牌,如谷歌、亞馬遜、Meta 和微軟等科技巨頭。此外,創業公司也在瞄準英偉達的市場份額。據研究公司 Pitchbook 的數據顯示,僅去年第三季度,風險投資家就向人工智能芯片領域投入了 8 億多美元。
盡管如此,黃仁勳從未停止前進的腳步。即使在接受采訪時,他也在思考如何更好地應對未來的挑戰。他反問古德從哪裏來,是怎麽住在灣區的。他們的對話也由此展開:
以下是黃仁勳專訪全文:
黃仁勳:我們都是斯坦福大學的畢業生。
勞倫 · 古德:是的。我學的是新聞專業,你沒有去新聞專業。
黃仁勳:我真希望自己去學新聞。
勞倫 · 古德:爲什麽這麽說?
黃仁勳:無論是作爲領導者還是個人,我非常欽佩的一個人是山塔努 · 納拉延(Shantanu Narayen),他是 Adobe 的首席執行官。他說自己一直想成爲一名記者,因爲他喜歡講故事。
勞倫 · 古德:能夠有效地講述自己的故事,似乎是創業的重要組成部分。
黃仁勳:是的。戰略設定就是講故事,企業文化建設也是講故事。
勞倫 · 古德:你已經說過很多次了,你并不是通過 Pitch Deck(一種用于向投資者、合作夥伴或客戶展示商業計劃的工具)來推銷英偉達的想法。
黃仁勳:的确如此,我真的很想講好故事。
勞倫 · 古德:所以我想以另一位科技高管告訴我的故事開始。他曾指出,英偉達比亞馬遜早成立一年,但在許多方面,英偉達比亞馬遜有更強的 " 創業第一天 " 心态。你是如何做到的?
黃仁勳:坦白說,這是一個非常貼切的表述。我每一天清晨醒來,都仿佛是在創業的第一天,因爲我們始終在探索未知的領域,嘗試以前從未做過的事情。然而,這也意味着我們會面臨風險,有失敗的可能性。就在剛才,我參加了一場會議,我們正在讨論一個對我們公司來說全新的項目,我們對此一無所知,不知道該如何成功實施。
勞倫 · 古德:有什麽新東西嗎?
黃仁勳:我們正在打造一個前沿的人工智能工廠,這是一種全新形态的數據中心。不同于傳統的數據中心,那裏衆多用戶共享一個計算機集群并存儲文件,而人工智能工廠更像是一台獨立的發電機。經過數年的精心研發和構建,我們已經完成了人工智能工廠的雛形。現在,我們面臨着将其轉化爲實際産品的挑戰。
勞倫 · 古德:你打算叫它什麽?
黃仁勳:這個尚未命名的創新項目,注定将成爲無處不在的存在。無論是雲服務提供商還是我們自身,都将緻力于構建它。生物技術公司、零售公司、物流公司,乃至未來的汽車公司,都将擁有它。它将不僅是制造汽車的工廠,更是爲汽車制造人工智能的工廠。實際上,就在我們談論之際,埃隆 · 馬斯克(Elon Musk)已經走在了這一趨勢的前沿。他對工業未來的深刻洞察和前瞻性思考,讓大多數人都望塵莫及。
勞倫 · 古德:之前你曾提及,你管理着一個結構扁平的組織,其中有 30 到 40 位主管直接向你彙報工作,這使你能夠深入參與信息流動中。那麽,近期有什麽特别的事物或觀點激發了你的熱情,讓你産生了 " 我或許應該全力以赴,将英偉達的未來押注在這上面 " 的想法呢?
黃仁勳:在穴居人時代,信息的傳遞并不需要像現今這樣依賴電子郵件、短信等現代通訊手段,它更多的是在社群中自由流動。如今,随着科技的飛速發展,信息的流動速度已遠非昔日可比,這意味着傳統的、層層傳遞的信息結構已經不再适應當前的需求。扁平化的組織結構,以其高效的信息傳遞和決策速度,更能讓我們迅速适應這個日新月異的世界。
以英偉達的技術發展曆程爲例,摩爾定律的叠代速度讓我們見證了技術的指數級增長。僅僅在過去的十年裏,人工智能的能力就已經提升了大約一百萬倍,這遠遠超出了摩爾定律的預測。因此,當我們身處于這樣一個快速發展的時代,信息的流動也必須同樣高效和迅速,确保每一層級的員工都能及時獲取并響應新的信息。
勞倫 · 古德:然而,我渴望深入了解,你所構想的羅馬帝國究竟是怎樣一幅宏偉藍圖?現今的轉換器論文(Transformer,即 ChatGPT 中的 T,一種底層人工智能學習的算法架構)中,又描繪了哪些激動人心的願景?你是否認爲,當下正在發生的曆史性變革将有可能颠覆我們所熟悉的一切認知與設想?
黃仁勳:有數項事務值得探讨。其中有一項尚未正式命名,卻是我們在基礎機器人技術領域取得的突破性進展。若機器能夠生成文字、繪制圖像,那麽它們是否也能生成動作?答案似乎肯定的。一旦機器掌握了動作的生成方式,它們或許能洞悉背後的意圖,并創造出通用的表達形式。如此,類人機器人的到來或許已指日可待。
我深信,關于狀态空間模型(SSM)的研究,将使我們有能力學習極其複雜的模式和序列,而無需在計算過程中承受二次增長的負擔。這或許将成爲下一代轉換器的雛形。
勞倫 · 古德:這能帶來什麽呢?你能舉個真實的例子嗎?
黃仁勳:你可以和一台電腦進行一場持續很長時間的對話,但語境永遠不會被遺忘。你甚至可以暫時改變主題,然後再回到先前的主題,并且可以保留該上下文的背景。你可能能夠理解一個非常長的鏈的序列,比如人類基因組。隻要看一下遺傳密碼,你就能理解它的含義。
勞倫 · 古德:我們離這樣的未來還有多遠?
黃仁勳:從 AlexNet 的誕生到其卓越版本超人 AlexNet 的崛起,僅僅跨越了五年。如今,機器人基礎模型正悄然嶄露頭角,預示着即将掀起一場技術革命。我預計或許在明年某個時刻,我們将會推出它。而五年之後,你将目睹一系列令人瞠目結舌的奇迹誕生。
勞倫 · 古德:哪個行業會從廣泛訓練的機器人行爲模型中獲益最多?
黃仁勳:重工業無疑占據着全球工業領域的核心地位。盡管在現代科技中,移動電子已變得相對容易,但與之相比,移動原子則顯得極具挑戰性。運輸與物流,作爲全球經濟的重要支柱,涉及将重物從一個地方高效、安全地運送到另一個地方,這背後需要對原子、分子和蛋白質等微觀元素有深入的理解。這些都是人工智能尚未影響到的大型行業。
勞倫 · 古德:你提到了摩爾定律,它現在變得無關緊要了嗎 ?
黃仁勳:摩爾定律現今已演變爲一個涵蓋廣泛領域的系統問題,而不僅僅是局限于芯片領域。它更多地關注于多個芯片之間的互聯性和協作能力。大約在 10 到 15 年前,我們踏上了計算機分解的征程,使得多個芯片能夠無縫連接,共同發揮作用。
勞倫 · 古德:這就是你們在 2019 年收購以色列公司 Mellanox 的原因。英偉達當時表示,現代計算對數據中心提出了巨大的需求,而 Mellanox 的網絡技術将使加速計算更加高效。
黃仁勳:沒錯。我們收購 Mellanox 是爲了擴展我們的芯片,把整個數據中心變成一個超級芯片,這使得現代人工智能超級計算機成爲可能。近年來,人們開始認識到摩爾定律的局限性,并意識到如果想要進一步擴展計算能力,就必須在更大的數據中心規模上進行。我們深入研究了摩爾定律的形成機制,發現它其實并沒有真正限制計算機的發展。因此,我們必須擺脫摩爾定律的束縛,以全新的視角思考如何實現計算能力的持續擴展。
勞倫 · 古德:Mellanox 現在被認爲是英偉達非常明智的收購舉措。最近,你們曾試圖收購全球最重要的芯片知識産權公司 Arm,但遭到監管機構的阻撓。現在考慮收購時,你會考慮哪些具體方面?
黃仁勳:确實,大型系統的操作系統設計面臨着前所未有的複雜性,尤其是在需要協調數千萬、數億甚至數十億個微小處理器的情況下。 我們非常願意與任何在此領域有研究的團隊進行合作,共同推動操作系統技術的進步。同時,我們也會持續加大研發投入,探索更多可能的解決方案。
勞倫 · 古德:你曾說過,對英偉達來說,擁有一個操作系統并把它打造成一個平台至關重要。
黃仁勳:我們是一家平台公司。
勞倫 · 古德:成爲一個綜合性平台确實意味着需要承擔更多的責任,尤其是在涉及自動駕駛汽車、醫療設備和人工智能系統等關鍵領域。自動駕駛汽車的表現如何,醫療設備的誤差範圍是多少,人工智能系統是否存在偏見。你如何解決這個問題?
黃仁勳:我們并非一家純粹的應用程序公司,而是緻力于深度服務某一特定行業。在醫療保健領域,盡管藥物研發非我們所長,但我們在計算機技術方面卻擁有卓越的專業能力。同樣,盡管我們不直接制造汽車,但我們在爲汽車行業提供先進的計算機解決方案,使車輛在人工智能方面表現出色方面,具備顯著的優勢。誠然,一家公司在所有領域都表現出色幾乎是不可能的,但我們堅信,我們可以在人工智能計算領域做到最好。
勞倫 · 古德:去年有報道稱,一些客戶等了好幾個月才拿到你們的人工智能 GPU。現在情況如何?
黃仁勳:我認爲,我們今年的供應會繼續受到限制。今年乃至明年也無法滿足需求。
勞倫 · 古德:現在的等待時間是多久?
黃仁勳:我不知道目前的交貨時間是多久。但是,你們知道,今年也是我們供應新一代處理器的開始。
勞倫 · 古德:你是說 Blackwell,傳聞中的新圖形處理器嗎?
黃仁勳:是的,新一代的 GPU 問世了,Blackwell 的性能打破了記錄。這将是令人難以置信的。
勞倫 · 古德:這是否意味着客戶需要更少的 GPU?
黃仁勳:這就是我們的目标。我們希望極大地降低訓練大模型的成本,然後人們可以按比例放大他們想要訓練的模型。
勞倫 · 古德:英偉達投資了很多人工智能初創公司。去年有報道稱,你們投資了 30 多家公司,那些初創公司是否在排隊等待你們的硬件時被擠出了隊伍?
黃仁勳:他們正面臨着與衆多企業相同的供應挑戰,由于大多數公司均依賴于公共雲服務,他們不得不直接與公共雲服務提供商展開談判。然而,他們可以借助我們的人工智能技術,這意味着他們可以使用我們的工程能力和特殊技術來優化他們的人工智能模型。我們緻力于幫助他們提升效率,若他們的吞吐量提升了五倍,實質上相當于他們額外獲得了五個 GPU 的運算能力。這正是他們選擇我們所能獲得的實際益處。
勞倫 · 古德:在這方面,你認爲自己是一個造王者嗎?
黃仁勳:不。我們之所以選擇投資這些公司,是因爲他們所從事的事業令人矚目。對我們來說,能夠爲他們提供資金支持是一種榮幸,而非他們依賴我們。這些公司彙聚了全球最頂尖的人才,他們無需借助我們的名義來增強自己的信譽。
勞倫 · 古德:當機器學習更多地轉向推理而不是訓練時,會發生什麽?如果人工智能工作變得不那麽計算密集,這是否會降低對 GPU 的需求?
黃仁勳:我們熱衷于擴大推理業務。如果必須做出一個粗略的估計,我堅信英偉達目前的業務重心已然是 70% 的推理,而剩餘的 30% 則聚焦于訓練。這一轉變無疑值得欣喜,因爲它象征着人工智能技術的巨大飛躍。假若英偉達的業務比例仍是 90% 的訓練占據主導,而推理僅占 10%,那麽我們可以斷言,人工智能依舊深處于研究階段。這,正是七八年前人工智能領域所處的境況。然而,時至今日,當我們在雲端輸入一個指令,它便能夠迅速生成各式各樣的内容——無論是視頻、圖像,還是 2D、3D 圖形,亦或是文本,這背後往往都隐藏着英偉達 GPU 的強大支持。
勞倫 · 古德:你認爲在某個時候,市場對你們 AI GPU 的需求會減少嗎 ?
黃仁勳:我堅信,我們正站在生成式人工智能革命的開端。環顧今日的世界,大多數計算任務依舊依賴于傳統的檢索方式。檢索,意味着當你輕觸手機屏幕時,它會向雲端發送信号,尋求一條信息的檢索。雲端可能會運用各種技術,如 Java,将這些碎片化的信息整合成一條響應,最終呈現在你的手機屏幕上。然而,未來的計算将越來越依賴于 RAG ——檢索增強生成。這是一種革命性的框架,它賦予了大語言模型從其常規參數之外提取數據的能力。在這個新的計算範式中,檢索的部分将逐漸減少,而個性化和生成的部分将占據主導地位。這些生成任務,無疑将由遍布全球的高效 GPU 完成。所以,我認爲我們正處于檢索增強、生成式計算革命的開端,生成式人工智能将成爲幾乎所有事物不可或缺的一部分。
勞倫 · 古德:最新消息是,你們一直在與美國政府合作,開發符合出口禁令的芯片,并将其運往中國。我的理解是,這些不是最先進的芯片。爲了确保你們能繼續在中國做生意,你們與政府的合作有多密切?
黃仁勳:美國已經确定,英偉達的技術和這種人工智能計算基礎設施對國家具有戰略意義,并将對其實施出口管制。我們最初(2022 年 8 月)就遵守了出口管制。美國在 2023 年增加了更多的出口管制條款,這導緻我們不得不重新設計我們的産品。我們正在開發一套符合當今出口管制規定的新産品。我們與政府密切合作,以确保我們提出的建議與他們的想法一緻。
勞倫 · 古德:你有是否擔心這些限制會刺激中國推出更有競争力的人工智能芯片?
黃仁勳:中國有很多競争力很強的東西。
勞倫 · 古德:的确。華爲去年推出的 Mate 60 智能手機因其自主研發的 7 納米芯片而受到廣泛關注。
黃仁勳:華爲是非常好的公司。盡管他們受到現有半導體處理技術的限制,但他們仍然可以通過将許多芯片聚集在一起來構建非常強大的系統。
勞倫 · 古德:總的來說,你是否擔心中國能夠在生成人工智能領域與美國競争?
黃仁勳:這項規定的實施,無疑會對中國獲取最先進技術的能力施加限制。這意味着,在技術的賽道上,那些不受出口管制約束的西方國家将可能獲得更多的優勢,從而加速他們在科技領域的進步。對于中國而言,這無疑加大了其技術獲取的成本和難度。從技術上講,中國或許能夠通過聚合更多的芯片制造系統來彌補這一缺陷,但這樣的解決方案無疑會增加單位成本,提高生産複雜度。
勞倫 · 古德:你們正在生産符合标準的芯片,以便繼續在中國銷售,這是否影響了你們與台積電的關系?
黃仁勳:不。規定是具體的,這和公路限速沒什麽區别。
勞倫 · 古德:你說過很多次,在你的超級計算機的 35000 個部件中,有 8 個來自台積電。當我聽到這個的時候,我想那一定是很小的一部分。你們是否在淡化對台積電的依賴?
黃仁勳:不,絕非如此!我想強調的是,構建一台人工智能超級計算機是一個綜合性的工程,它涉及到衆多組件和技術的融合。事實上,在我們緻力于打造的人工智能超級計算機項目中,幾乎整個半導體行業都與我們攜手合作。我們與三星、SK 海力士、英特爾、AMD、博通、Marvell 等業内領軍企業建立了穩固的合作關系。這種合作模式不僅促進了資源的共享和技術的交流,更爲我們共同邁向成功鋪設了堅實的基石。當我們的人工智能超級計算機取得突破和成功時,這也意味着與我們緊密合作的這一大堆公司也将一同獲得巨大的成功。我們對此感到很高興。
勞倫 · 古德:你多久和台積電的張忠謀(創始人)或劉德音(首席執行官)通話一次?
黃仁勳:我們始終保持聯系,從未中斷過。
勞倫 · 古德:你們的對話是關于什麽的?
黃仁勳:這些天我們深入探讨了先進的封裝技術,并展望了未來幾年内的存儲容量和計算能力的發展趨勢。其中,CoWoS 技術——台積電獨有的将芯片和存儲模塊集成于單一封裝中的創新方法,成爲了我們關注的焦點。然而,實現這一技術的規模化生産,我們需要新的工廠、生産線以及相應的先進設備。因此,得到合作夥伴的支持顯得尤爲關鍵。
勞倫 · 古德:我最近與一位專注于研發生成式人工智能技術的公司的 CEO 進行了交談。我問英偉達未來的競争對手會是誰,這個人說的是谷歌的 TPU。其他人也提到 AMD。我想這對你來說不是那麽簡單,但你認爲誰是你最大的競争對手?誰讓你夜不能寐?
黃仁勳:如今整個科技行業都在争相開發和優化自己的芯片技術,無論是 TPU 團隊、AWS Trainium 和 Interentia 團隊,還是微軟的 Maia 項目,以及中國各大雲服務提供商和初創公司,都在這一領域投入了大量的精力。這種競争态勢确實非常激烈,但對我而言,這并不會讓我夜不能寐。
我深知,隻要我們團隊在工作中全力以赴,始終保持高效和創新,那麽無論外界的競争如何激烈,我們都有能力應對。這是我能控制的,也是我始終堅信的。然而,讓我每天早上充滿動力醒來的是,我們必須繼續履行我們的承諾。那就是,我們要成爲世界上唯一一家能夠吸引所有人合作,共同打造數據中心規模和全棧人工智能超級計算機的公司。
勞倫 · 古德:我有幾個私人問題想問你。我曾向 ChatGPT 問了一個關于你的問題。我想知道你有沒有紋身,因爲我打算在我們下次見面時給你紋個紋身。
黃仁勳:如果你紋了紋身,我也紋。
勞倫 · 古德:我已經有一個了,但我一直想紋更多。
黃仁勳:我也有一個。
勞倫 · 古德:我已經從 ChatGPT 那裏了解了。據它說,在英偉達股價漲到 100 美元時,黃仁勳紋了公司的标志。然後它又寫道:" 然而,黃仁勳表示他不太可能再紋身了,并指出紋身的痛苦比他想象的要劇烈。" 它說當時你哭了。你真哭了嗎 ?
黃仁勳:有一點疼。我的建議是你在紋身之前應該喝一杯威士忌,或者服用止痛藥。我還認爲女性可以承受更多的痛苦,因爲我女兒有一個相當大的紋身。
勞倫 · 古德:如果你想去紋身的話,我覺得三角形可能不錯。誰不喜歡三角形呢?它們是完美的幾何形狀。
黃仁勳:或者紋英偉達大樓的剪影!它也由三角形組成。
勞倫 · 古德:我想知道,你個人多久使用一次 ChatGPT 或 Bard 之類的工具?
黃仁勳:我一直在使用 Perplexity,我也喜歡 ChatGPT。我幾乎每天都用它們。
勞倫 · 古德:用于做什麽?
黃仁勳:研究。例如,計算機輔助藥物發現。也許你想知道計算機輔助藥物發現的最新進展。所以你想要構建整個主題,這樣你就可以有一個框架。從這個框架中,你可以問更多更具體的問題。我真的很喜歡這些大語言模型。
勞倫 · 古德:我聽說你以前曾練習過舉重 , 現在還在堅持嗎?
黃仁勳:沒有。我會試着一天做 40 個俯卧撐,這隻需要幾分鍾的時間。我是個懶惰的鍛煉者。我刷牙的時候會做深蹲運動。
勞倫 · 古德:最近你在 Acquired 播客上的評論火了。當時主持人問你:如果你現在 30 歲,想着開一家公司,你會做什麽?你說你根本不會創辦英偉達。你對此有什麽新看法嗎?
黃仁勳:這個問題可以用兩種方式回答。而我的回答是:如果我當時知道自己現在知道的所有事情,我可能會因爲害怕而不敢去做。
勞倫 · 古德:你得有點妄想症才能創業。
黃仁勳:這就是無知的好處。你不知道未來會有多難,你不知道會有多少痛苦和折磨。如今,當我遇到創業者時,他們告訴我創業是多麽容易時,我非常支持他們。我并沒有試圖打破他們的幻想。但我知道,在我的内心深處,我想:" 哦,天哪,這不會像他們想象的那樣簡單。"
勞倫 · 古德:你認爲自己在運營英偉達的過程中做出的最大犧牲是什麽?
黃仁勳:成功的背後往往伴随着無數的犧牲和努力。對于企業家來說,這條路更是充滿了挑戰和艱辛。長時間的努力工作,面對外界的質疑和否定,缺乏安全感,心靈脆弱,甚至有時會受到羞辱,這些都是企業家必須面對的現實。 首席執行官、創業者和其他人一樣,都是人。當他們在公衆面前失敗的時候,這是很尴尬的。
所以當有人說," 老黃,你今天已經擁有了這麽多東西,你不會再從頭開始了 "。但如果我當時就知道英偉達會成爲今天的樣子,我還會創辦這家公司嗎?開什麽玩笑?我爲此幾乎犧牲掉了一切!(編譯 / 金鹿)