作者丨何思思
編輯丨林覺民
雷峰網周一晚上在珠海總部見到金山辦公 CEO 章慶元的時候，他上身穿西裝，下身穿牛仔褲，滿臉笑意，顯得相當放松。
章慶元坐在桌子邊，回憶起他畢業加入金山辦公的時候，金山辦公内部曾經有過一個口号—— " 讓我們的軟件裝在每台電腦上 "，後來這個口号變成了 " 讓我們的軟件裝在每台設備上 "。
現在這個目标，幾乎已經實現了。
在章慶元開始成爲 CEO 的 2020 年，金山辦公的市值達到巅峰 2000 億，月活在 5 億以上，幾乎覆蓋了國内所有的辦公設備，而且在國外還有上億用戶，每年雲端存儲已超 1752 億份文檔，超過工業革命前人類所有文本總和 N 倍。
金山辦公其實是近年來不爲普通人所知的，A 股軟件公司市值的頭把交椅。
章慶元是超過 20 年工齡的 " 金山老人 "，是 WPS 的核心技術人員。
雷軍曾經這樣評價這批人：" 我認爲他們有一種獨特文化，就是很安靜，做事情很簡單，以把事情做好爲原則，非常簡單純粹。"
章慶元在與雷峰網的晚間對談中，也始終表現出 " 簡單純粹 " 這一特征。他嘴裏互聯網黑話較少，而且還直接指出協同辦公行業的一些問題。
當然，我們對談這次的核心議題還是：金山辦公怎麽應對 GPT-4 帶來的颠覆性變革？
章慶元在接受采訪時給出了這個問題的答案：" 在通用大模型的基礎上，未來能提供辦公專有模型，甚至讓每個企業、每個人都擁有專屬模型。"
在雷峰網見到章慶元前一刻，市場上各家正在 GPT 方向做出一系列大動作。
首先是 3 月 16 日早上，OpenAI 發布全新的大模型技術 GPT-4，這是自 ChatGPT 後又一次曆史性事件，GPT-4 不僅在模拟人類語言表達方面更加自然、流暢，智慧水平大大提高，而且是多模态的，應用場景大幅增加。
而且就在同一天，百度文心一言開啓邀約測試活動——雖然因爲被人拿去跟 GPT-4 對比，承受了很多冷嘲熱諷，但是作爲國内第一家推出大模型産品的互聯網公司，百度能最先拿個産品站出來，這本身就非常寶貴。
就在第二天淩晨，微軟宣布将大型語言模型（LLM）和 Microsoft 365 應用相結合，正推出全新的 AI 功能
換個不太嚴謹的通俗說法，微軟要讓每個 office 都配 AI 助手，要讓用戶一鍵 PPT，幾秒出表格——這是要吊打各家辦公軟件了。
這段時間真的是頻繁上演曆史性時刻，各家競相展示 AI 肌肉。
作爲微軟 office 最大的競争對手，金山辦公自然承受着巨大壓力。
除此之外，金山辦公這兩年還面臨國内的競争。之前金山辦公市值增長很快，以至于各家巨頭突然扭頭發現，原來協同辦公市場竟然可以悶聲發這麽大财，于是也砸錢進來搶地盤。
但從目前打法來看，釘釘、飛書們是在用互聯網思維做 ToB 産品，前期利用資本優勢迅速獲客，待到形成一定的客戶黏性後再坐地起價。從長遠來看，客戶不但不能從中受益，反而會變得更加被動，這種被動主要體現在 " 數據 " 方面。
國内大部分廠商通常會把客戶的數據私有化，當用戶想從 A 軟件遷移到 B 軟件時很難，因爲廠商通常不會提供接口給用戶，無疑增大了企業的遷移成本和風險。
雷峰網了解到，金山辦公是按照企業級産品去做服務，不僅僅是文檔級的協調，更強調的是對外開放，即業務和數據歸客戶所有，客戶無論是對公司架構還是數據都有最大的控制權，且可以根據需求采用全家桶或功能組件。
一個資深從業者這樣對雷峰網評價金山辦公，" 這個市場是長期主義的市場，别看人家現在風裏火裏，真做到每年都能賺錢，隻有金山辦公熬得住。"
以下是雷峰網與章慶元的對話：
" 我們和釘釘、飛書不一樣 "
雷峰網：雲是先發優勢嗎？
章慶元：雲做蠻久了。我們 wps 做了不同設備，總不能讓用戶拿着 U 盤拷來拷去，所以在 08 年 09 年那時候我們就開始做雲，但早期其實都是小打小鬧，都不成規模。這幾年，數據才突破漲上去。
雷峰網：所以最早做的産品是雲盤？
章慶元：對，我們一開始做的叫金山快盤，後來這個業務拆出去成立了金山雲獨立公司。後來，金山雲因爲想去做 IaaS、PaaS，就把這個業務又賣給了迅雷。
其實，我們當初真不是想做網盤，那時候我們做了很多業務場景，需要有地方能夠存文件，但是那年頭中國沒有雲存儲公司，所以我們就需要自己做一個能把文件存到雲上的應用。這其實是個很樸素的想法。
雷峰網：做 AI 也是這樣來的嗎？
章慶元：差不多，因爲我們覺得 office 一直是很複雜的，大家要學很多功能是很麻煩的。比如 Excel，你知道自己有個意圖，但是你很難用公式把它寫出來；再比如做排版，你有很多功能不學不知道怎麽用；再比如 PPT，你要想做得漂亮，也是要學很久。
我們很早就認爲，這些問題都可以靠 AI 解決，所以我們在 2017 年就找了姚老師（姚冬，金山 AI 團隊負責人）。不過，他們開始做的時候還是處在上一個技術周期裏，還在用上一代技術去做。
在下一個階段，我們判定戰略重點應該放在 AI 和協作産品上。
雷峰網：怎麽看現在的協作市場？
章慶元：這幾年從騰訊文檔開始，然後随着飛書、釘釘等慢慢進來，整個協作市場其實是被催化了。比如中國本來是沒有線上會議市場的，但是騰訊會議通過疫情做起來，之前他們免費現在要收費，有分析師估計這一下子中國要出現一個 80 億營收級别的會議市場。現在其實是個很好的機會。
雷峰網：爲什麽提出 " 協作 " 戰略？
章慶元：2019 年底 2020 年初，受疫情等大環境影響，加上一些競争對手進場，我們進行了戰略升級提出了 " 協作 "。金山辦公的使命是簡單創作、輕松表達，實現價值的連接。協作幫我們實現了 " 實現價值連接 " 這個目标。
雷峰網：和之前戰略相比，在協作戰略階段，考慮的點有何不同？
章慶元：有很大的不同，前一個階段主要是版權，是一個政策性的業務，比如軟件獨立自主，國産軟件替代，本質上是版權市場。協作戰略，就到了以用戶需求驅動業務增長的階段，現在賣的其實是一個解決方案。
這對于金山來說是個很大的轉變，沖擊也是蠻大的。
雷峰網：沖擊是什麽？
章慶元：類似飛書、釘釘、企微這種産品，它們更像是一個企業辦公平台。但金山做 " 協作 " 更側重于軟件端，因爲金山辦公面向的是頭部客戶，比如政府、央國企、金融，主要幫助組織做數字化轉型。雖然渠道都差不多，還是那些客戶群體，但銷售方式、交付方式以及售後方式完全不一樣，而且金山辦公的大客戶對平台的可控性和安全性要求極高。
雷峰網：在協作方面，飛書釘釘企微的勢頭也很猛，和他們相比，金山有什麽差異化的點？
章慶元：他們做得更像是企業辦公平台，但是我們不是賣平台的公司，而是把技術能力賦能給企業。如果一家企業想要做數字化轉型，金山辦公會給提供 IM、會議、協作等産品和服務，企業可以把這些服務組成屬于自己的 " 飛書 "、" 釘釘 "，控制整個業務架構，使用各種數據等，這點對于企業來說非常重要。
" 我們要做 Office 最好的替代者 "
雷峰網：出海難度大嗎？
章慶元：其實很大，在海外市場我們沒有什麽品牌優勢。大家都知道海外微軟是最強勢的，海外英語系的國家一直發展的很好，再就是微軟通常是和 Windows 操作系統一起推廣的，我們的大屏市場在海外處于劣勢。雖然我們在移動端确實解決了用戶量、用戶閱讀習慣等問題，但是有些場景确實很尴尬。舉個例子，用戶都很願意手機讀 wps，但很少有人願意用手機修改文檔，生成文檔表格等。
雷峰網：海外市場推廣的怎麽樣了？
章慶元：我們在海外沒有成規模地開拓 B 端市場，但移動端用戶基礎還可以，随着中國幾大廠商出海，目前海外的用戶量已經過億了。
雷峰網：做海外重點是什麽？
章慶元：合規，一定要按照當地各種法律法規來做，我們出海後一定讓别人完全找不到任何漏洞。我們在東南亞地區還是很受歡迎的，印尼可能會是一個新的增長點，馬來西亞和菲律賓甚至非洲地區上升的也很快。
雷峰網：金山辦公和微軟已經鬥争了 30 多年，他們的一些策略打法，對金山辦公有什麽借鑒意義嗎？
章慶元：幹掉微軟是國内企業的最大目标了。不管是頭部企業還創業公司都在說要幹掉微軟，但我們不會這樣說，我們要做的是成爲 Office 體系内最好的替代者。
金山辦公和微軟在辦公方面核心的産品幾乎是一一對應的。不可否認的是，無論是傳統 Office 領域還是雲方面，微軟已經是 TOP 級選手。從全球範圍來看，還沒有一家企業能在産品上超越微軟，再加上 ChatGPT 和 Office 融合後，短期内很難有公司能超越他。
雷峰網：ChatGPT 對海外市場的拓展有什麽積極作用嗎？
章慶元：很大的利好，之前沒解決好的用戶使用場景的問題，GPT 技術能很大程度上解決，比如 GPT 生成文檔方面、閱讀文檔方面、BI 表格等方面都會發生很大的改變。電腦端它能夠幫用戶提升效率，提供更便捷高效的交互方式；手機端可能也是一種颠覆，這就能在很大程度上吸引更多的手機端用戶。
雷峰網：今年海外市場有怎樣的規劃？
章慶元：繼續擴大一些用戶群，利用 OpenAI 能力升級産品，還會強化品牌優勢。
數據應歸客戶所有，反對叢林法則
雷峰網：怎麽定位金山辦公？
章慶元：我們定義金山辦公是兼具傳統軟件和互聯網基因的科技公司，但是互聯網基因偏重，因爲從收入占比的情況來看，目前 C 端業務營收要高于 B 端業務，另外從商業模式、分發産品的叠代速度來看，全是互聯網模式。
雷峰網：協同辦公已經成了互聯網大廠尤爲青睐的一大賽道，怎麽看待互聯網大廠做協同辦公軟件這件事？
章慶元：這些互聯網大廠在做協同辦公軟件時采用的是互聯網思維，首先是投入足夠多的市場資金，把用戶吸引進來形成粘性，之後通過資本優勢打敗其他傳統軟件廠商，這是互聯網公司典型的做法。
雷峰網：剛剛您也說了，金山辦公是互聯網基因偏重的企業，那在打法上和這些互聯網大廠是一樣的策略？
章慶元：完全不一樣，雖然我們把金山辦公定義爲互聯網基因偏重的科技公司，但打法上和他們不一樣。
國内大部分協同辦公廠商把數據看成是自己私有的，本質上是打着 " 保護用戶安全和隐私的口号 " 限制客戶選擇。金山辦公的産品理念和他們大不相同，我們認爲業務和數據都是應該屬于客戶自己所有，應該關注客戶是如何基于産品和服務構建自己的系統。
另外，金山把協同辦公當做企業級産品去做，從這個角度出發，首先要保護企業存儲數據的安全性，這個安全性不是說防止被誰偷走，而是這個數據到底歸誰所有。在辦公協作的圈子裏，除了金山辦公，其他家則是對數據進行限制。
比如，某個協作産品，一天限制一個用戶隻能導出 3 個文件，但是金山辦公的産品則不存在這個情況。
雷峰網：爲什麽會選擇這樣的打法？
章慶元：我們不是賣平台的公司，而是技術能力的提供商，是在幫助企業做數字化轉型，如果一家企業想要做數字化轉型，我們會提供 IM、會議、協作等産品和服務，企業可以自由選擇使用我們的全家桶或者功能組件。
還有一個原因，要從我們服務的客戶類型說起，我們的客戶主要是傳統頭部企業，比如說政企、央企、國企、金融機構，他們對數據安全、平台的可控性要求極高。
雷峰網：和飛書、釘釘、企微等是競争關系多一點，還是合作關系多一點？
章慶元：金山辦公主要做私有化，支持信創、自主創新等工作，主要面向頭部政企客戶。飛書和釘釘的主要做民企或者中小企業，互聯網客戶占比多一些。目前客戶重疊度不是很高，但是未來重疊度會越來越高。
金山辦公比較開放，飛書、釘釘在互聯網端有很大的客戶群，如果他們的客戶需要我們的技術服務給他們的用戶提供服務，我們很願意合作。
雷峰網：有人在說飛書、釘釘做協同辦公會讓金山辦公很有壓力，他們是否能實現超越？
章慶元：幾家的戰略不相同，雲釘一體化後，更像是一個低代碼平台，飛書比較重視财務、人事系統等。目前飛書、釘釘等都在使用金山辦公文檔處理的能力。
GPT 時代，金山辦公不會缺席
雷峰網：你覺得 ChatGPT 爲什麽影響如此之大？
章慶元：ChatGPT 本質上是新時代的一種新能力，它是人機交互上的颠覆性的革命，也是知識再利用的一個颠覆性的革命。做 ChatGPT 可比我做雲和協作時興奮多了，因爲他不僅能清楚地知道你想要什麽，還能給你想要的東西。
雷峰網：AIGC 具體怎麽和辦公軟件結合，會有怎樣的變化？
章慶元：一是徹底改變軟件的二八定律，軟件将能理解用戶的需求和意圖，用戶不需要再去學習複雜的軟件使用方法，直接實現需求到 api 的轉換，每個用戶将用到更多的功能，是軟件交互史上的一次颠覆性革命。另外會讓移動 APP 有更大的可操作性。
二是會徹底改變文檔的創建方式，當 AIGC 與文檔融合後，會爲用戶提供符合用戶使用習慣的模闆庫，讓文檔的創建更方便快捷；編寫文檔的時候能夠提供各種輔助的功能，比如續寫、改寫等等。
三是 BI 方面會有一個颠覆性的變革。受限表格設計、行列結構以及表格字段不合理等因素的影響，用戶很難從表格中分析出問題的答案，但 AIGC 技術會根據你的需求自動分析數據。諸如要想了解公司 211、985 工作人員的占比情況，以前需要人事逐一核對，而有了 AIGC 後會自動生成數據，快速清楚地了解公司的運營情況。
四是與通用大模型結合，打造用戶專屬的模型，用戶可以得到基于自身數據生成的個性化内容。
雷峰網：目前金山已經開始 AIGC 的相關研究了嗎？
章慶元：我們内部現在有一個專門的 AI 算法和工程團隊，已經開始了 AIGC 的研究和一些大模型的應用工作，會側重在内容生成、BI 等表格應用、格式美化等這幾個方面。
雷峰網：主要通過哪些方式來做 AIGC？
章慶元：我們會選擇兩條腿走路，首先我們會選擇和技術服務商合作，通過他們的技術賦能來進行 AIGC 産品的研發，第二條路就是投資的形式，有些創業公司很不錯，我們也在持續接觸。
雷峰網：我們怎麽定位自己？
章慶元：我們把自己定位成一個大模型的應用方，這就意味着我們可以接受很多需求方和技術提供者。還有一方面原因是，在國内 Office 體系内，金山辦公占據國内最大的市場份額，一些技術服務商很願意和我們合作。另外，我們沉澱的用戶的私有數據，不方便拿出來訓練。當然我們也會自研，在合作方通用大模型的基礎上，FineTune 出專屬的大模型。
雷峰網：目前對外公布的隻有百度的文心一言，金山辦公會考慮和百度合作嗎？
章慶元：我們正在和百度緊密溝通中，當然也會考慮和一些創業公司合作。
雷峰網：現在都在說千億級的規模的大模型，有人說百億規模的大模型能夠完全解決問題？
章慶元：隻能說百億規模的能解決一部分問題，但是總歸有些問題會超出這個範圍，到時候你就完全傻掉了。降模型參數其實是從商業化問題出發，怎麽降低成本，從這個角度來說降模型參數是可以的。
雷峰網：爲什麽倡導讓每個企業、每個人擁有一個專屬大模型？
章慶元：我們做 GPT 強調的是如何在場景中做到準确性，因爲每個人對一件事情的理解不一樣，說話方式也不一樣。比如我去了一家餐廳，這次點了什麽菜，下次點了什麽菜，這個數據是餐廳的數據，但其實是我自己的數據，通過餐廳的數據和我個人的數據整合成一個推薦系統，就會生成我個人的大數據模型。再比如，你說的金山是股票，我說的金山是一家公司，他說的金山是集團，通過 AI 可以把每個人的數據進行差異化處理，這樣問題的答案就會更準确，才能達到我們做這件事的目的。
雷峰網：這樣的話成本是不是會很高？
章慶元：短期内肯定會很高，想在這麽短的時間内把成本降下來也不現實，但未來大模型的技術門檻肯定會越來越低，可能會引發新的摩爾定律，GPU 估計也會越來越便宜。
雷峰網：國内企業做 ChatGPT 主要有哪些難點？
章慶元：目前國内廠商采用的算法大多是國外開源的技術，另外在硬件算力上還受到一些限制，能否做好還有待考量。從一定程度上來說，AIGC 考驗的是工程化和應用落地的能力，工程化能力考驗的是怎麽用好且如何把大語言模型的技術效果調到最優；落地應用能力考驗的則是産品能力，要有合适的應用場景。
雷峰網：金山辦公在 AIGC 的目标是？
章慶元：利用技術重構辦公軟件，實現簡單創作、輕松表達，讓辦公更輕松。
