文｜蘇子華
編輯｜喬芊
不發币，還能 Web3 嗎？
在 BSN 發展聯盟常務理事、紅棗科技 CEO 何亦凡看來，虛拟貨币隻是使用區塊鍊技術構建的一種應用程序，而區塊鍊上還應該有很多其他的應用程序。
BSN（區塊鍊服務網絡）算是 Web3 中的 " 異類 "，是由國家信息中心牽頭，中國移動通信集團公司、中國銀聯、紅棗科技共同于 2019 年發起的基礎網絡。
BSN 推行 " 無币公鍊 " 的概念，即不發币，但仍試圖利用去中心化技術，來實現 "Web3 應用 " 的落地——這跟當下 Web3 世界裡，發币的主流路徑大相徑庭。
今年 6 月 29 日，BSN 迎來了一個裡程碑時刻。BSN 旗下面向中國用戶的 "BSN-DDC 基礎網絡 "，其平台應用的日交易數（974,517 次）首次超過以太坊（938,166 次）。
作為用戶數最大的公鍊，已上線近 8 年的以太坊上的交易幾乎都圍繞虛拟貨币和其衍生品展開。而 2022 年 1 月正式上線的 BSN-DDC 網絡，在完全與虛拟貨币無關的情況下，利用五個月的時間，完成了一次逆襲。
這一定程度上證明了區塊鍊技術在虛拟貨币以外，有很大的應用潛力。
可以這樣簡單理解 BSN 的業務：
一方面，他們集成了很多區塊鍊的開發框架，包括公鍊（海外）、聯盟鍊等。其中公鍊部分，除在海外的 BSN Spartan 網絡上直接集成無币公鍊，他們還将公鍊改造成了無币的合規版本—— " 開放聯盟鍊 "。
比如，目前 BSN 開放聯盟鍊已推出文昌鍊（基于 IRITA）、泰安鍊（基于 FISCO BCOS）、武漢鍊（基于 Ethereum）、遵義鍊（基于 Corda）、貴陽鍊（基于 DBChain）、廣元鍊（基于 Everscale）、中移鍊（基于 EOS）、酒泉鍊（基于 Neo）、成都鍊（基于 Casper）等。開發者可以根據業務需求選擇不同的區塊鍊部署和運行智能合約和分布式應用。
另一方面，他們整合了更多的數據中心、雲服務商（比如 AWS、谷歌、微軟、中國的阿裡雲、華為雲等）來提供算力和存儲。
BSN 網絡 - 角色關系示意圖
2021 年 6 月 10 日，負責 BSN 技術更新與網絡運維的紅棗科技完成 3000 萬美元的 A 輪股權融資。投資方包括沙特阿美石油旗下的 Prosperity7 基金、香港 Kenetic Capital、瑞士私人銀行百達集團和泰國曼谷銀行。截止 2022 年 11 月，BSN-DDC 網絡已超 1500 家平台方申請注冊、每日交易量超過 100 萬次。
之所以發起 BSN，何亦凡稱是因為看到了下一代互聯網的方向。他覺得下一代互聯網不應該叫 Web3，應該叫 " 公共 IT 系統 "。
何亦凡曾經被一些區塊鍊社區邀請去講課，" 但我去了之後就講兩件事，一是講區塊鍊技術，二是告訴大家别碰虛拟貨币。"
我們和他聊了聊下一代互聯網、Web3 與公共 IT 系統。
以下為對話内容：
重新定義"下一代互聯網 "
36 氪：你很反對虛拟貨币。
何亦凡：我極其反感虛拟貨币。建議大家都别碰，即便賺了錢，那也是别人虧的錢，而不是通過創造價值得來的。虛拟貨币就是一個少數人操縱的、人類曆史上最大的龐氏騙局。
币圈必死無疑。三年之内，很多公鍊可能會推出無币版本，如果他們想服務傳統行業的話。特别是當他們的币賣不動的時候。
現在這些公鍊，你做什麼事情，都得碰它的币。這真是非常愚蠢的設計，最終會導緻全世界 99% 的 IT 系統和公司不會碰它。它是在自斷生路。
36 氪：你怎麼看這個圈子的人？
何亦凡：首先是對錢的追求比較大，人之常情。追求加密貨币的人，可能會少點原則性。比如巴菲特永遠不會碰加密貨币，即便能賺再多的錢。
兩年前，如果我們利用 BSN 在海外的名聲發币的話，會很好賣。但打死我都不做，因為币圈是沒有監管的，很容易暗箱操作，一般人是控制不了自己的貪欲的。
36 氪：你們一直在支持無币區塊鍊的普及，能把你們理解為 Web3 行業裡的"異類 " 嗎？
何亦凡：首先我覺得 Web3 是币圈造出來的詞彙。我們更願意稱下一代互聯網叫 " 公共 IT 系統 "。這也是 BSN 在做的。
36 氪：怎麼理解"公共 IT 系統 "？當初是怎麼想要創業做這件事的？
何亦凡：紅棗科技在做 BSN 之前，是在做一些智慧城市的的底層技術開發。2018 年我們接觸到了一個政府的區塊鍊項目，讓我們評估一下。于是，我們花時間研究了區塊鍊技術之後，發現 " 去中心化技術 " 是一件好事。
因為區塊鍊模拟了一個新的通訊邏輯。
基于新的通訊邏輯，可以由多方來共同建設一個 IT 系統或者應用程序，而不是像現在的應用（App），都是由某一方控制，另一方（用戶）用就行。
我們覺得這是件大事。因為它不是一種新的應用，或者新的技術方向，而是一種新形态的 IT 系統。公共 IT 系統将會在透明性、互通性和隐私性等方面帶來革命性變化。
後來，我們和國家信息中心、中國移動的一些計算機博士專家論證之後，覺得這會是下一代互聯網的方向。
未來，除了當下的單主體應用，還會出現多主體的應用——可以叫作 " 公共 IT 系統 "，也有人叫它 Web3。
36 氪：這些不同的聯盟鍊、公鍊在 BSN 的體系裡，扮演什麼角色？
何亦凡：操作系統。不同的區塊鍊就相當于是電腦的 Windows、Linux，手機的蘋果的 iOS、安卓系統。所有的 App 都是搭載在這些系統上面。每個操作系統都有自己的特點。他們之間是相互競争的關系。每個操作系統都有自己的運營方，他們會在競争中改進自己的服務。
BSN 集成了很多操作系統，讓大家随便選。
我們提供的是分布式的雲服務，區塊鍊是我們裡頭的操作系統而已。
36 氪：BSN 解決了什麼問題？
何亦凡：主要有兩個。現在的每一個公鍊、聯盟鍊相當于一個局域網，而把局域網串起來，讓數據能夠互相流通，技術才會不斷創新。我們希望所有的區塊鍊能夠數據互通，另外就是降低區塊鍊的使用成本。
36 氪：你說你們相當于是一家分布式雲服務，那和 AWS、阿裡雲有何不同？
何亦凡：數據中心就是一個小的雲中心。體量可以很小，大家都很小，但是大家合在一起，就是一個巨大的雲了。
分布式雲一定是共建出來的。如果它由一家企業來控制，比如 AWS、阿裡雲，即便他們在全球各地都有數據中心，但也不叫分布式雲。
因為所有的數據中心都歸它管，如果你不交錢，可以把你的數據都給删了。
很多區塊鍊應用都在用這類傳統雲的服務。如果把亞馬遜、微軟和谷歌的雲服務全關掉，全世界的公鍊要死掉 80%。
我們數據中心的軟件是開源免費的，擁有數據中心的人可以在網上匿名下載，自己安裝，然後接入我們的網絡。這時，我們會知道 BSN 的網絡上接入了一個新的數據中心，但我們并不會知道它是誰。
未來，即便是紅棗科技倒閉了，但隻要還有其他的數據中心在運行，BSN 的服務會持續下去。
36 氪："公共 IT 系統 " 這件事普及要多久？
何亦凡：兩年前我覺得可能需要 20 到 30 年。但最近半年，我們發現産品的接受度蠻高，可能 3、5 年後，" 公共 IT 系統 " 就會變成一種常規的 IT 業态。到時 " 公共 IT 系統 " 會占互聯網 30% 的流量。
36 氪：Web3 領域經常提"去中心化 " 的思想，BSN 背後有什麼理念嗎？
何亦凡：降本增效，讓 IT 系統成本更低，讓更多人願意付錢用我們的雲服務，就這麼樸素。沒有 IT 系統，人類依舊能活。但 IT 系統可以讓很多事情效率提高。
36 氪：你們是不發币的，但 token 被認為可以發揮社區治理的功能。
何亦凡：很多 DAO 裡面讓成員買 token 或者 NFT，說買了之後就有了治理、投票的權利。這純粹是忽悠。決定産品、技術更新的其實就那麼幾個人，大部分買了币的人是不知道核心管理層要幹嘛的，很多人都是直到核心管理者宣布了進展時才知道。
這就像一家公司，管理層在内部集資，說錢投給公司，就可以有投票權一樣。這些模式都已經是被各國形形色色的人 " 玩 " 了若幹年的模式，換了個英文名字而已。
36 氪：很多 Web3 項目強調成員自治，你們怎麼落地"自下而上 " 的治理理念？
何亦凡：虛拟貨币才需要自下而上，它必須要民衆共同來管理，保證它的統一性。但公鍊或者 " 公共 IT 系統 " 不需要。
36 氪：那怎麼體現你們的公共性？
何亦凡：我們定了幾個原則：必須開源，一定是公共性的；不要牽扯到任何一個應用裡，隻為那些應用提供底層技術、開發環境。比如，虛拟貨币就是一種很具體的應用。
對于公共 IT 系統或者公鍊來說，
第一，你是匿名的；第二，你可以随時加入和退出，不需要許可；第三，系統上的數據都是透明的，所有人都可以查詢，比如你發了一個 NFT，别人可以查你的 NFT 用的是什麼鍊等等。所以，我們覺得，匿名性、自由加入性、透明性，隻要保證了這個東西，他就是公共的鍊。至于你在上面創建了一套虛拟貨币，那是你應用端的事情了，和我們沒有關系了。
（編者注：BSN 面向海外發布了 BSN Spartan 網絡，遵循海外标準，實現開源、公開、匿名與無需許可。面向國内的 BSN-DDC 基礎網絡遵循我國互聯網合規标準進行實名認證，實現開源、公開透明特性。）
中國 web3 的未來在何處
36 氪：你們投資方的背景還挺國際化的。
何亦凡：我們當時隻找海外的，不找國内的。目的就是一定要走出中國，在海外需要背書。
中國科技企業走出國門的還是以應用為主，比如字節跳動。但很少人在用中國的底層技術。芯片、操作系統、數據庫技術、雲技術，都沒有。
我們提供的是底層技術，别人要把應用搭在我們上面，權限很高，這很難。但這些股東幫了很多忙，甚至我們三分之一的客戶都是他們介紹的。
比如，我們在中東進展很快，一個重要原因就是阿美石油是我們的股東，給我們提供了背書。
36 氪：你們在海外辦活動推廣 BSN 時，現場的客戶或者潛在客戶更關心什麼？
何亦凡：第一，成本一定要便宜。第二，它一定要開放透明，你不能是個黑匣子。第三，絕對不能有币。因為我們的客戶主要是傳統行業的，銀行、餐飲企業、甚至電影院，加密貨币的價格是高波動的，你隻要有币，他們是不會用你的。最後，就是安全性。
36 氪：你覺得 BSN 上面，下一波應用會集中在哪些領域爆發？
何亦凡：現在 BSN 網絡上的應用以數字藏品為主。但我一直說 " 藏品 " 這個詞本身就帶有投機的性質。它應該叫 " 數字商品 "。商品是有應用場景的。
對于國内的數字藏品行業，我們跟 BSN 上所有的平台方說，你們的業務都不太可能做到很大規模。你們得往 " 商品 " 上轉型，你們的 NFT 一定要有使用場景。你們将來可能會變成數字商品的淘寶，不能變成交易所。
36 氪：怎麼理解 NFT 的價值？
何亦凡：在我們看來，NFT 是下一代的分布式數據庫技術。它是革命性的數據庫技術，會改變 IT 賬戶的管理體系。
比如，未來每一個用戶在不同的應用中擁有一個 NFT，NFT 可以區分各方對數據的訪問權限。用戶可以設置不同的數據授權，沒有授權，任何公司都無法調取該用戶的數據。這樣，真正實現了隐私數據回歸個人管控。
NFT 技術未來可應用于身份管理、賬戶管理、碳交易溯源、票務管理、市場營銷、知識産權等任何需要數字憑證的領域。
36 氪：為什麼做數字商品的淘寶可以合法，但做數字商品的二手交易的"閑魚 " 就可能不合法？
何亦凡：首先，任何東西，隻要把它金融化、可以導緻非法集資，就是違法。這不是數字藏品的問題，是政府一貫對于非法集資的立場。
實物商品，它的流轉性比較低，當沒辦法形成大宗交易和高頻交易的時候，不具備金融屬性。
而數字藏品是一個電子産品，它一天可以交易很多次，具有高頻交易的屬性，就容易産生金融性，造成數字藏品的 " 證券化 "。所以被嚴格監管。
法律監管的都是應用和動作，而不是技術本身。我覺得未來的立法會針對 NFT 的不同使用場景去适配。
36 氪：之前大家一直覺得中國對于加密行業的監管過于嚴格，有點抑制創新。
何亦凡：并不是。虛拟貨币最開始就是在中國發展壯大的。
考慮到中國的國情，從投資角度看，中國老百姓的理解能力不高。中國的股市裡投資人 70% 是個人。中國的老太太們，你給他們發一個短信出去，說我是公安局的，你涉及洗錢，給我打 5 萬塊錢，成功率會有 1%。這樣的社會基本面，如果沒有監管，龐氏騙局、非法集資會橫行霸道。社會還要不要穩定性？
36 氪：怎麼看 Web3 和元宇宙的關系？
何亦凡：我覺得元宇宙就是一種前端技術，和電腦手機是平行關系。基于電腦誕生了很多公司，基于手機誕生了很多公司，元宇宙實際上是一個三維的前端技術，基于新的終端還會誕生出很多公司。元宇宙中任何事物都需要數據庫中對應的标識，其後台管理可以依靠 NFT 技術實現。
作者：蘇子華
