Google I/O 已經落下了帷幕,然而它引起的 AI 熱潮還在延續。随着一代超強語言模型 PaLM 2 的亮相,Bard 進行了跨越式升級,幾乎所有産品線也都開始跟 AI 進行全面集成。在兩個小時的主題演講環節,"AI" 這個詞一共被說了超過 140 次,以至于有人戲稱,這屆大會不叫 Google I/O,而是 Google A/I。
但是在讓人眼花缭亂的産品發布之餘,谷歌在這場 AI 激烈競争中的戰略,對于人工智能将走向何處的擔憂,甚至包括它是否會造成大量失業,這些話題,卻沒有在大會上被提及。
不過,别擔心,矽星人這次受邀參加了大會幕後的深度對話,和掌舵谷歌最核心業務的高管天團—— CEO Sundar Pichai , 負責研究(Research)的高級副總裁 James Manyike, 負責最核心搜索業務的副總裁 Liz Reid, 以及 Google Cloud 的 CEO Thomas Kurian,面對面了解了他們對這些問題的思考。
矽星人攝
對于谷歌在人工智能領域的地位,皮柴也表示, 今年其實是谷歌作爲一個以 AI 爲首(AI First)的公司的第七年。谷歌一直在深入研究 AI,并在自家的産品中使用它。他舉例說,Gmail 此前就可以做到智能預測、智能回複,現在有了大型語言模型,可以智能撰寫。同樣的,從街景到沉浸式視圖,再到現在的沉浸式路線視圖,地圖也一直在進步。此外,谷歌還在開發一個新的搜索和評分(rating)體驗。皮柴說," 讓 AI 對每個人都有用——無論是個人,企業還是社區,我認爲這是我們在未來十年推進我們的使命的最深遠的方式。我們将專注于幾個方面來實現這個目标:提高知識和學習,提升創新力和生産力,使其他人能夠使用這種重要的技術。我們想讓每個人都能使用它。"
矽星人攝
随後,皮柴和他的高管天團一起,接受了包括矽星人在内的少量媒體的采訪。這是矽星人整理的采訪全文,爲了方便閱讀,内容有所删減和調整。
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關于谷歌的 AI 産品
矽星人:搜索絕對是人們體驗谷歌的主要方式,在會上谷歌宣布了搜索生成體驗和搜索實驗室。我們應該如何看待搜索的下一步發展嗎?
Liz Reid (搜索業務副總裁):
我們已經花了好幾年的時間,真正讓搜索變得更自然,更直觀。
你可以想想,現在提出或查找問題是多麽簡單的事兒,你也能訪問全世界的信息。我們采取了許多措施,比如通過語音和更自然的語言進行版本升級,使用 AI 幫助我們,然後我們用鏡頭(Lens)讓這個變得更容易。現在,有了新的生成體驗(generative experience),我們可以真正讓人們提出以前沒有想過的新問題,真正改變我們組織信息的方式。昨天我們談到的兩個方面是 AI 驅動的快照(snapshot),以及讓後續問題變得更像對話。但我們認爲還有未來還有更多可能。所以我們很高興能推出搜索實驗室,它會首先在美國推出,然後逐漸擴大範圍。
矽星人:I/O 的很大一部分是關于 AI 如何幫助用戶、企業、開發者的。那麽,你在各個行業中看到了哪些最有趣的用例,企業是如何使用 AI 的?
Thomas Kurian(Google Cloud CEO):
我們看到,大約有 4 到 5 個主要領域人們正在使用我們的 AI 平台。一個是創建新内容,例如像 Canva 這樣的營銷公司,他們将圖像和音樂組合成視頻,這樣任何能夠識别圖片的人都可以制作電影。這是新内容創作的一種形式。
第二,整合信息并進行總結。我們有許多銀行正在使用我們的工具來查看互聯網上的所有金融信息,并迅速進行總結,提供給金融交易員和金融投資團隊。這非常快。再比如,一個擁有大量遺傳數據庫的大公司,他們想使用一些總結信息,讓醫生發現某些人是否有某種疾病的傾向。這是我們在總結和信息查找方面看到的第二個案例。
第三,我們看到人們正在改變他們在公司内部使用數據的方式。比如,對電動汽車來說,車輛上的氣流對于電動汽車的效率有很大的影響。如果車輛的阻力很大,它就無法行駛得很遠。曆史上的方法是将車輛放入風洞中進行實驗,但一天隻能進行少數幾次實驗。現在,像大衆汽車這樣的公司正在使用我們的 AI 工具進行所謂的氣流或計算流體動力學模拟,以便快速進行大量實驗。舉例來說,一家叫歐格(Ogg)的歐洲大型電力公司和電力發電器制造商,正在使用我們的 AI 工具運行風力模拟,這樣他們就可以提前 3-4 天預測會有多少風力發電。
最後,還有公司正在改變他們與客戶互動的方式。你可能已經讀到了溫迪餐廳用我們的技術簡化點餐過程的故事。Uber 也正在使用我們的服務以簡化流程。如果你在應用上訂購了食物,你可以通過聊天提問,了解你的訂單在哪裏。所有這些都正在改變公司與客戶的交互方式。
矽星人:AI 有這麽多的潛力,你在短期内最爲它感到興奮的是什麽?
生成人工智能技術真正可以讓人們做什麽?它可以理解不同區的語言。你在不同行業,你會以不同的方式表達自己。你在銀行業,在零售業,或者你是醫生,你表達自己的方式都不一樣。所以真正最令人興奮的事情是你可以讓你最好的想法,通過模型讓所有人都能接觸到它。上周六,非洲有一位老師說她正在用 Google Workspace 預覽版,寫一個五年級數學教學計劃。通常她隻能接觸到附近的人,但是現在她可以看到所有最好的教學計劃來進行參考。對我們來說,AI 可以在每個方面提供幫助,這也就是爲什麽我們把這個産品叫做 Duet(二重唱),AI 可以與人類進行二重唱,也可以讓所有人都使用它,無論是小公司還是世界各地最大的公司。這就是最激動人心的機會。
James Manyike(Research 高級副總裁):
我很喜歡 Tailwind,因爲在某種程度上,它是 AI 技術最意想不到的應用之一。它有點像你的個人 AI 筆記本,實際上允許你計劃和測試很多東西。如果你還沒看過它,我鼓勵你去 Labs 看一看。我對它真的很興奮。我有點偏愛它。這是一個非常重要的項目。
Google 在過去五六年前開始投資 Data Commons,Data Commons 基本上是一種可以訪問和獲取海量信息的方案,從氣候信息、标準信息、健康信息到社會經濟信息,現在幾乎覆蓋了所有的經濟合作與發展組織國家。現在我們做的非常酷的是讓 Bard 能夠訪問那些信息。通常你必須非常擅長 SQL 查詢才能實際訪問這些信息,現在我們隻需和 Bard 交談,它實際上就可以訪問所有的信息。這真的很酷。
Liz Reid(搜索業務副總裁):
我必須承認,我個人非常期待通過生成性 AI 來超級驅動搜索。當你降低人們獲取信息的難度時,人們就能夠探索自己的好奇心。這對他們的生活有所幫助。我認爲在滿足人們的信息需求方面還有很大的發展空間,我很高興能參與其中。
Sundar Pichai (CEO):
讓每個人能獲取知識信息一直是我們在做的事。這就像 Thomas 所說的,将 AI 放在每個人的手中,它會變得超級強大。
我不會低估 AI 解決我們作爲一個社會面臨的一些最困難問題的能力。無論是在健康保健領域,還是在可持續性領域。但當 AlphaFold 突然間将 2 億個蛋白質結構公開提供給了全世界,這些事情的影響是巨大的。所以我認爲即使是在一個十年的時間框架内,AI 可以推動的創新也是會倍數增長的。
矽星人:傳統上,Google 搜索的作用是向其他人的網站提供一個導向。如果那些信息是錯誤的,你就導向另一個網站和另外的一個外部信息源。現在随着你們增強搜索的推出,你們成爲了内容創作者。你們提供的信息和文本是由你們的軟件編寫的。那麽,你們将如何檢查這些信息以确保不提供錯誤的信息呢?在法律意義上,你們又将如何處理這個問題呢?
Liz Reid ( 搜索業務的副總裁 ) :
我們在事實準确性和安全性方面有多個層次的考慮。實際上,這始于我們如何爲搜索建立模型。我們其實已經訓練模型根據網絡上的信息來互相印證,如果它不能印證,那就不顯示。這并不意味着它會完美,但我們是這麽開始嘗試的——如果我們認爲信息不能得到印證,就不顯示。
增強搜索産品還提供了逐行查看問題的選項,以及相關的參考資源,這樣你就可以自己深入研究并進行雙重檢查。其次,在安全性、有害内容、錯誤信息方面,我們可以利用搜索多年來建立的一系列基本保護措施。如果你搜索三歲孩子的泰諾劑量,我們會認爲不應該直接回應這個問題。因爲錯誤的風險太高。所以在搜索中,我們隻顯示網頁結果。我們不認爲這個産品需要爲了給出通用的回應而回應。所有回應應該是有幫助的,如果沒有,那就不要顯示。
我們對産品進行了大量的評估。這包括一般的評估,但我們也進行了特定的逆向測試,以找到特别敏感的案例。最後,我們既有反饋環路的點贊和點踩,也有在搜索實驗室推出的旨在獲取反饋的措施,讓我們對技術有更多信心之前更加謹慎。我們将做大量的努力,但真的在盡可能地采取多種步驟來最小化傷害,并在大規模推出之前做得更好。
矽星人:谷歌現在有這麽多智能助手,"Hey Google" 以後會變成 "Hey Bard" 嗎 ?
我更直接地負責搜索業務,但是也與 Bard 和谷歌助手團隊進行合作。
我認爲我們将會看到不同的産品如何發展,我們現在還處于初期階段。目前的這三個産品,人們有時會用它們來處理類似的用戶案例。但它們有不同的關注點。
Bard 主要成爲創造性的協作者,并展現模型的力量。這就是它的主要思考點。搜索則更關注信息,它的主要關注點在于我們如何真正幫助你利用生成性 AI 來更容易地獲取信息。而 Assistant 則主要關注許多任務,我們經常用它來播放音樂等。我們有很多不同産品處理不同的信息的案例。比如我們有搜索和 YouTube。有時候,人們認爲它們截然不同,但在印度,我們實際上看到 YouTube 在信息獲取方面的使用非常頻繁。所以我們認爲會有許多不同的方式獲取信息,看這些方式哪個最适合你。然後我們也将會看技術如何演變。
矽星人:爲什麽選擇韓語作爲 Bard 最新支持的兩種本地語言之一?
Sundar Pichai ( CEO ) :
這是由多種因素組成的。有時在早期我們就會做日語和韓語的本地化,它讓我們更能挑戰自己。從差異性的角度去想,這會幫助我們做一些與英語完全不同的事情,讓我們可以理解所有需要考慮的範圍,使得開發其他語言變得更容易。另外部分原因是安全性的工作和我們與當地團隊的合作,讓我們覺得達到了可以推出它的程度。
日韓是非常活躍、令人興奮的國家,都處于新興技術的前沿。比如移動技術就是一個很好的例子。日本和韓國在移動技術方面比西方世界遙遙領先。比如我看到有的人有三部手機,而在日本的一個晚宴上,人們坐在桌子的兩端,卻靠互相發信息交流,打字速度也奇快。在這些市場,他們在采用技術方面也處于前沿。
關于 AI 的風險
矽星人:如果到 2050 年,我們把 AI 做 " 對 " 了,也就是最大化的利用其好處,同時最小化一些風險,我們會變成怎麽樣?
我認爲,正确的方法有兩個方面。一方面,我們要确保充分發揮 AI 的潛力和優勢。想想所有它可能幫助人們、企業和社會的方法,還有那些令人難以置信的應用。我們必須要讓這些發生,确保社會受益。同時,我們還必須認真思考并解決這些複雜的風險問題,在這些問題上進行創新。比如我們現在正在使用生成 AI 進行對抗性測試。這些都是非常重要的創新,幫助我們理解和解決一些問題。當選擇可以被合成生成時,這能讓很多不可思議的事情發生。
到 2050 年,如果我們要把 AI 這件事做 " 對 ",那實際上需要我們所有人一起努力。所有人,用戶、社會、政府等一起。
矽星人:你會給想要做出重大成就的 AI 研究員和開發者什麽樣的建議?
我鼓勵研究人員考慮兩件事。一個是你如何可以提高這項技術的能力,同時,我認爲仍然需要很多研究和創新來解決一些挑戰。讓更多的研究人員專注于這些風險、安全問題是非常重要的。
矽星人:對于記者、程序員、翻譯等這些擔憂自己被取代的人,你有什麽想說的 ?
Sundar Pichai (CEO):
AI 将帶來深遠的變化。回顧過去的 20 年,我認爲技術推動了更多的自動化。這些問題并不新。作爲一個社會,我們已經成功地應對了許多這樣的改變。我不會低估 AI 爲經濟帶來更多機會的能力,因爲這和互聯網沒有區别。但可能會有一些領域發生混亂。這就是爲什麽政府的角色将會非常非常重要。這也是爲什麽我們要以一種有利于社會發展的方式來推動這項技術的發展。
我不認爲我們今天就已經有了所有的答案。這項技術将會不斷進步,但在這個過程中,我們需要考慮一些重要的事情,随着我們的進步做出改變。有很多領域我看到它會發展,例如,放射科,我認爲 AI 實際上會幫助更多的人成爲放射科醫生。而在像美國這樣的地方,AI 将使放射科醫生能夠花更多的時間與他們的病人交談,而不是花時間做很多常規工作。所以說,很難确切地說這将如何發展。但我認爲,随着 AI 的發展,将會出現許多正面的用例和機會。
James Manyike(Research 高級副總裁)
這些數字可能會有所不同,但正如他們所說,是的,某些職業将不斷減少,其中的一些工作活動開始被替代。因此,你會看到工作崗位消失。同時,也會有新的工作崗位出現。這些新的工作崗位來自于提高生産力、經濟增長和繁榮的機會。同時也會有從新興職業中創造的就業機會。就好比在 1995 年,大多數國家是沒有一個職位叫做 " 互聯網設計師 " 的,這個職位是不存在的。我們正在見證類似的情況。現在可能會出現一些職業,比如 " 智能引導工程師 ",這個職位的需求将會增長。很多工作崗位将會在技術的輔助下發生改變,這些技術能夠極大地輔助從業人員的工作。關鍵問題是我們如何在社會層面上幫助人們适應。
矽星人:在以前,人們都是希望技術越快發展越好,AI 是不是第一項谷歌覺得應該慢一點、要思考它是不是危險的技術?
Sundar Pichai (CEO):
對于 AI 這樣的技術,我們确實認識到了其潛在的挑戰和複雜性,這使得我們在發展過程中需要更加謹慎。在談到 AI 時,至少代表谷歌,我們并不認爲這是一場競賽,我們關注的唯一競争點是如何做到正确。我們緻力于大膽創新,但在此過程中,我們始終以負責任的态度對待,并且正如 James 之前所說,這不僅僅是我們的責任,還需要許多其他人的參與。但在其中保持平衡是很重要的,至少我們已經做出了承諾。
關于監管
矽星人:在 Bard 将推出的 180 個國家裏,沒有任何一個歐盟的國家,比如西班牙、意大利、法國、德國等。這是爲什麽?是否出于 GDPR 或者歐盟的監管考慮?
我們肯定會把 Bard 帶到那些國家。這些是我們産品最重要的國家之一。我們真的想要本地化 Bard 并做好它,确保我們能夠達到高标準。我們對于信息質量有責任,而且對每種語言的本地化,涉及到的工作比正常情況下要多得多。例如,通過人類反饋進行強化學習,确保我們能準确理解當地的規範和人們的情感。顯然,法規在全世界各地都有所不同,所以我們在一些地方還有更多的工作要做,而且我們承諾要做對。但我們承諾會盡快到達那些國家。
矽星人:這個問題和 AI 涉及的風險有關。如果 AI 做的決策導緻了一些意外的不好後果,你們認爲 AI 的開發者應該被公開追究責任麽?
James Manyike(Research 高級副總裁):
在思考這個問題時,要牢記的一點是,AI 将涉及整個生态系統。我認爲這需要 AI 的開發者、用戶和監管者來思考所有這些問題。AI 的開發正在成爲一個令人難以置信的廣泛的生态系統,想想基礎模型的訓練,想想提示工程,想想人們在微調這些模型時的額外訓練,這個環境需要所有的集體社區對輸出結果負責并對其負責。
在透明度的問題上,計算機科學家會知道這一點。你在算法中看不到任何信息告訴你爲什麽 AI 做出了這樣的決定。這些都是深度神經網絡,所以即使人們檢查了算法,實際上也沒有什麽可看的。這實際上是我們花了很多工作來研究的問題,即如何使這些系統變得更少的黑盒化。然而,我們可以做的是盡所能成爲守護者。這就是爲什麽我們花這麽多時間思考測試、評估和采取安全機制。但這都是我們應該共同做的事情。
(這個裏面也包括政府嗎?)包括政府,對。
其實我們将把 AI 應用到很多已經很成熟的行業中。所以你要确保平衡創新和責任感。比如,醫療領域是受到嚴格監管的,AI 在這裏面隻是一種基礎技術。采用 AI 并不意味着你可以在沒有經過必要審批的情況下推出一種治療方法。所以我認爲我們應該根據具體情況來看。會有一些需要額外監管的情況,但我認爲重要的是,你需要與所有的利益相關者一起做好這件事。
關于競争
矽星人:科技公司傾向于在主導他們所在的領域,比如 Google 主導搜索,Meta 主導社交。但是你此前說,你不想任何一家公司,哪怕是 Google,來主導 AI 領域。你是真的這麽想嗎?
我想說的是,人工智能(AI)的影響深遠,貫穿于一切領域。就我看來,一個公司主導,這就好像說,一個公司可以在世界上存在的每一個領域都取得最大的成功。首先,我認爲這既不可行,也不合适。我認爲 AI 是一種将深深觸動人類的技術,它實際上需要涉及到許多許多的利益相關者。
我想補充的是,想想 AI 生态系統的廣闊程度。想想誰是最有趣的 AI 公司,包括我們在内,還有很多初創公司。所以我認爲,這将會是一個如此多元的生态系統,我不認爲任何一個公司會獨占鳌頭。AI 已經成爲了一種象征性的公衆科技,它貫穿于每一個領域,每一個部門。這是一個非常廣闊的空間和機會,我認爲這非常令人興奮。
矽星人:你們怎麽看待說在 AI 方面谷歌落後于 OpenAI 和微軟的批評?你們是否後悔把 Transformer 模型公開?
Sundar Pichai( CEO):
首先,AI 是一個重大的平台性轉變,我們一直在爲這個時刻努力,作爲一家公司,我們一直專注于解決重要的用戶問題。我們建造 Transformer 是因爲我們試圖使翻譯工作做得更好。我們爲什麽要公開 Transformer?我認爲推動最先進的技術,與世界分享,推動進步,這些都是一直激勵着谷歌人的事情。這是我們吸引最優秀人才的方式。谷歌也是一樣。如果沒有其他重要的技術突破,谷歌也不會是現在這個樣子。所以我認爲這是自然的生命周期。所以我很自豪我們在打造 Transformer 以及推動 AI 向前發展的許多其他基礎技術中扮演了重要角色。
另外,我完全不覺得對于一種最深遠的技術,會在第一個月就決定它未來的走向。我們已經是一個 AI 本土化的公司很久了,你看到的每個團隊在公司内部深入思考,正在使用最新的技術使它變得更好,我們會繼續這樣做。
Thomas Kurian ( Google Cloud CEO):
首先,我們有數千家公司在使用我們的 AI 平台和我們的預覽版本生成模型。我們有超過 100,000 名用戶使用 Work Space 産品來進行通用的 AI 任務。客戶喜歡我們提供的能力。無論是在模型的質量方面,還是我們爲他們提供的保持數據私密性、不讓數據洩露出去方面,我們還能夠根據他們的需要調整模型。
我們提供許多不同的場景,我們模型的效率、成本、性能,以及用戶使用模型進行任務的接受率非常非常高。
有很多公司正在測試我們的代碼生成功能,他們說我們給出的推薦質量、生成的代碼片段,比市場上的其他模型要好得多。舉一個在醫療保健領域的例子,我們推出的一個産品是企業搜索。如果你是一個醫生,正在搜索一個基因數據庫,對于系統來說,生成一個不存在的基因顯然會讓醫生不信任那些信息。我們給他們的工具能夠做到事實,新鮮,有根據,所有這些都花了我們一些時間來完成。但是我們對未來非常有信心。
關于 AI 的走向
關于通用人工智能(artificial general intelligence),你認爲會發生嗎?這會是 Googole 的目标嗎?
Sundar Pichai (CEO):
" 通用人工智能 " 這個詞對不同的人來說意味着不同的事情。值得一提的是,在我們的領域,我們絕對看到了 AI 的進步。我們緻力于建立大膽和負責任的 AI,但我們絕對希望把它做對。這是一項重要的技術,它将不斷發展。無論是否存在所謂的 AGI,你将面對比我們今天擁有的更智能的系統。AGI 這個詞其實誕生的時候是在學術界,和今天大家理解的意思其實不是一樣的。
我想補充的唯一一點是,我們确實希望構建越來越有能力的 AI 系統。我們也知道,随着這些系統的能力不斷提高,它們變得更加通用。他們可以做語言編碼和所有這些你知道的廣泛的任務。而關于 AGI 的問題,我認爲這取決于你使用的定義,但對我們來說,我們專注于構建有用的系統。
矽星人:今年,Google 将慶祝其 25 周年紀念日。在展望未來 25 年時,對于這家公司來說,你最期待什麽?
回顧許多年前的這個時候,我們之所以作爲一家公司開始研究人工智能,是因爲我們意識到這将是我們的使命——将信息和知識傳播到盡可能多的人那裏,取得最深遠的進步。我們感覺,那個時刻現在已經到來。所以對我來說,大膽而負責任地使 AI 對所有人都有用,是我們對未來 25 年最雄心勃勃的使命願景。我們對此感到無比興奮,我們将大膽而負責任地去做,并确保它對每個人都有用。我認爲,爲所有人構建技術這件事深深烙印在我們的 DNA 中,我對未來更加充滿期待。
最後,放上一點小花絮,放一張矽星人和 Sundar Picha 的合影
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