這兩天網上有一個很火的視頻——
北大才女全嘻嘻與上野千鶴子的對談。
全嘻嘻是北大畢業,頂流博主,因爲催婚而結的婚,本來是丁克,但爲了防丈夫出軌,又生娃了。
上野千鶴子,75 歲未婚未育,當下最火爆的女性主義作家,那本《厭女》應該都看過。
光看訪談雙方 " 對立 " 的身份就能預感到内容有多勁爆了。
對話内容也确實夠勁爆,揀幾個問題複述一下。
提問——您不結婚,是不是因爲受到了什麽感情傷害?
千鶴子:我從十幾歲開始,就對婚姻制度不感興趣,并不是不喜歡男人。
提問——老師有戀愛腦的時刻嗎?
千鶴子:我倒是沒聽說過戀愛腦這個詞。
我覺得戀愛并不是因爲被愛迷昏了頭,看不清對方才跟他戀愛。
而是因爲看得一清二楚,才跟對方戀愛。
戀愛也不光有親密,還有類似格鬥的關系,所以我一直都覺得,戀愛是談比不談好,人生能更加豐富多彩。
提問——判斷另一半是不是好伴侶,要看他對女性主義的态度嗎?
千鶴子:這要看當事人對女性主義的定義。
" 哪裏是我可以讓步的 "," 哪些絕對不能讓步 ",誠實對待自己就好。
提問——我年輕時急于進入婚姻,也遭受過很多傷害,學習女性主義,會不會有助于避免這種傷害?
千鶴子:對我們這代人來說,女性主義是後來才有的概念。
但是對你們這代人來說,女性主義是你們出生前就存在的東西,所以難免會有 " 女性主義就應該怎麽怎麽樣 " 這樣的固有觀念。
感覺大家被它弄得束手束腳的了。
" 剛才說到相愛時受過很多男性的傷害,那時你其實喜歡的是婚姻,而不是男人吧。
要說女性主義有什麽用,那就是當你受到傷害,遭受不公的時候,它能夠告訴你 " 原來我可以不忍氣吞聲啊 "。
所謂男女必須平等在現實生活中,隻要沒有一方受到不公或不利的對待就可以了。"
能看出,千鶴子回答的角度都很高很高。
也因爲這樣,很多人就覺得尴尬。
都是名校畢業,差距那麽大呢,提問者問一些圍繞男人的婚戀問題。
像十多歲的小姑娘一樣讓别人給建議,對方還是個不婚不育者 ......
其實對于這件事,感覺我是沒有什麽資格評論人家的,這屬于神仙打架了。
大家覺得讨論的問題不好,北大才女還要問婆媳關系這種俗話。
可提問本來就是問啊,沒有好和壞。
我覺得就是交流彼此今天吃了啥也不算很 low。
話語權嘛,這就是現代訪談的表現。
而且不可否認,即便是北大畢業的女性,也真的要面對戀愛、婚姻、婆媳問題,這就是現實。
想讨論女性就繞不開婚姻裏的家長裏短。
至于有人覺得她們在訪談中更多的不是探讨,而是借着上野千鶴子來認同自己,鞏固自己的想法。
但是,人都如此啊。
被迫選擇步入婚姻,又想尋求一種理解和自我肯定。
看着又當又立,不過是大環境迷茫與自我覺醒下的順理成章。
她們一出生,女性主義就存在了,其他主義也存在了。
那當然要放在一起比較比較求安慰了,誰能承認自己的人生不符合标準呢?
而後來因爲 " 女性主義 " 引發的反婚反育、婚驢、嬌妻文學背刺、向下自由的争論 ......
這我就不多說了,也很難說清。
有人就覺得女性生娃還要工作很慘,有人認爲女性生娃後不工作很慘。
但我覺得我們讨論女性主義并不是去仇恨男性仇恨婚姻,更不是站在高點批判不符合自己設定的女性。
一旦支持哪方或者去闡述什麽,反而很容易自己陷入原教旨主義中去。
所以建議大家無論持何種觀點,都别罵人哈。
剩下的就和大家聊聊我覺得訪談中比較印象深刻的點吧。
首先就是上野千鶴子的狀态。
雖然設定是宿舍直播,全嘻嘻她們都穿了睡衣,但是千鶴子還是很精緻的出現了。
一頭紅發,完全看不出已經 75 歲了。
而且她雖然是女性主義代言人,但全程沒有說教,總是能從更高的角度去包容世俗。
說句實在的,很多人别說回答了。
可能對方一開口自己就想說 " 啊對對對 ",很容易被同化或者不明所以的去同情她、批判她。
我覺得這是上野千鶴子很厲害的地方,有堅定的立場,有包容的智慧,有笃定的獨行。
可能這就是通透之人吧,一直在做自己,不幹擾别人,也不被幹擾。
再然後,就是截圖裏千鶴子的金句了。
其實這些話在她的書裏經常能看到。
女權主義并不是主張 " 女性可以像男性一樣強勢 " 的意識形态,它應該是一種主張 " 弱者可以作爲弱者得到尊重 " 的思想。
構成 " 我 " 的是性别、國籍、職業、身份、種族、文化、民族等一系列身份的集合。" 我 " 無法擺脫其中的任何一個,但也不能被歸結爲任何一個。
我祈願你珍愛自己的女性身份,能由衷覺得自己身爲女性而自豪。
最後不管這次訪談有多大争議,我們都可以帶着争議前行。
因爲所有的遭遇将我們置于絕境,也恰恰是讓我們認識到局限。
很難抗争壓力是事實,但沒有人願意真正爲之妥協。
既承認自己的處境,又明白自己想要追求的是什麽,才是人生啊。
那麽在我們覺醒後,該如何重新面對既成現實的生活呢?
訪談沒有給我們所有人一個答案,但沒有選擇的時候,也是可以無限選擇的時候。
可以接着結婚生娃,也可以重回職場,可以談戀愛,也可以選擇不談。
就像千鶴子說的:" 我心中的女性主義就是追求自由的思想,隻有自由自在的活着,怎麽樣都可以。"
或許所謂的女性主義的起點,就是做什麽都不糊弄自己就好啊。
願我們都能用自己的感受和行動去定義主義,而非被主義禁锢,随波逐流。
- 完 -
圖片及資料來源:
《爲什麽全網抨擊北大宿舍與上野千鶴子的對話》,奇棋的世界, 2023.02.19
《胡說八道 | " 北大宿舍聊天 X 上野千鶴子 "B 站視頻》,小姑娘和他的兩個爸爸,2023.02.19
《北大宿舍聊天上野千鶴子,這個視頻建議所有女性觀看》,愛文藝, 2023.02.18
《關于上野千鶴子對談北大宿舍的思考:性别壓迫,精英主義,矛盾與脆弱》,泡泡的農場,2023.02.19
作者簡介:正經嬸兒,人文博士,情感博主,二胎媽媽,暢銷書作家,著有《女人不可以窮》(中文➕泰文版)等,拟于年内出版《人類吸貓簡史》。影響千萬女性,傳遞閃閃發光的正能量。關注正經嬸兒(Id:zjshener ) ,聆聽直擊心底的智慧觀點,同 50 萬 + 優秀靈魂一起成長。
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