當下，人工智能越來越走進我們的生活之中，「算法」也從一個技術名詞成 爲了社會讨論的熱點。 算法的學術定義是「以數學方式或者計算機代碼表達的意見」，在今天的真實生活中幾乎無處不在，小到打車、找餐廳，大到自動駕駛、AIGC 大模型，背後都有算法的身影。
算法在社交媒體和内容平台的應用，也受到人們的關注。李子柒回歸漲粉千萬，理發師曉華全網爆紅，算法與流量的關系是什麽？從編輯推薦到算法推薦，信息繭房真的存在嗎？除了根據網友喜好推薦内容，算法還能帶來哪些價值？
中國人民大學新聞學院副教授董晨宇與抖音科普博主「三一博士」、B 站知識區 UP 主「老蔣巨靠譜」，共同錄制了一期節目《爆款，誰說了算？》，揭開算法的神秘面紗。在節目中，「老蔣巨靠譜」從創作者的視角分析， 流量的背後是共情 ；「三一博士」認爲 算法是爲内容服務的，二者不可本末倒置 ；董晨宇則提供了更多學術視角，提到信息繭房這個概念在學術上被證僞了， 平台算法也沒有能力去「造神」 。以下是他們讨論内容的整理。
01
共鳴、共情是驅動流量的底層邏輯
董晨宇：先從一個最簡單的問題聊起，2024 年你印象最深的網紅或者網紅事件是什麽？
三一博士：李子柒回歸，停了三年，一出來之後單日漲粉 1000 多萬，播放量好幾個億，外網的話也特别火。
老蔣巨靠譜：李子柒是個特殊的案例，如果看流量生态，總有一些最火的、現象級的網紅，反而跳出流量的規律，它跳出了職業網紅的流量規則，它才可能成爲這樣一個現象級的 IP。
三一博士： 李子柒确實不遵守流量規則 ，因爲她和其他人不一樣，她在退隐之前就已經是「中文互聯網第一 IP」，她在中文互聯網和外網都沒有人比得上她。還有一點就是李子柒回來的姿态，她拿回來的第一期内容，你會覺得還是當年那個仙氣飄飄的感覺，這個也很重要，跟之前的無縫對接過來了。
董晨宇：我補充一個案例，發型師曉華，有人說看不懂她爲什麽走紅。
三一博士：我小時候理發的人，其實就是像曉華這樣的人。曉華營造了一個構像，像一個符号一樣，很大程度上讓人返回原來的生活。尤其現在的大家都很忙，每天節奏跟以前成長的環境完全不一樣，所以你會覺得突然一下子穿越回去了，會有一種很強的共情。 共情永遠是驅動流量的底層邏輯。
老蔣巨靠譜：我覺得流量世界裏有兩種力量一直都存在，一種就是讓我們共鳴、共情的力量。另一種力量是呈現我們未曾接觸甚至想象過的生活的力量。其實早期的網紅帶我們看的都是我們沒有想象過的生活，而曉華這種是深植在我們記憶中的那些非常真實的部分。她用另外一種東西把它勾出來了，她是真實生活的一種側面，是憑借這種一種非常真誠、非常真實的東西打動我們。
董晨宇：有另外一個說法，說網紅其實是被選中的那個人，在各位看來，他們是被社會情緒選中的嗎？還是他們是被其他的力量選中的？
三一博士：其實我認爲 曉華這種相當于藝術品，像我這種職業化創作者屬于工業品， 這兩者之間不太一樣。有些确實是那種天選之子，有一定的運氣成分，各個方面的資源、元素、情緒都堆到這一塊了，就等這麽一個人出來。
老蔣巨靠譜：理發師曉華雖然取得了更大的流量意義上成功， 但是普通人沒法學。 如果另外一個理發師完全按照曉華的内容和機位開播，完美複制一切，依然沒法紅。職業化網紅的成功是有迹可循，可以複制的。但曉華是反流量邏輯的。
董晨宇：很多人看不懂曉華爲什麽走紅。包括我在内，往往傾向于用網紅行業最普遍的職業化方式去看待他們，所以看不懂。但 曉華和郭有才其實并不是在網紅經濟的标準動作中去成長的，無法單純用技術視角去衡量。
董晨宇：其實很多創作者都想知道一件事，就是流量來自哪兒？
三一博士： 流量來自于觀看。我認爲流量來自于多大程度上能引發大家的共情， 所有人拿開手機的那一刻探求的都不是真理，而是共情。 所有事的底層是情緒。
老蔣巨靠譜：我對自己的定位是觀點型的博主，所以我最主要的标準就是能不能做出差異化内容。假設一個話題流量很大，但是我聊不出自己獨特的東西，我甯願不做。我也在思考，假設我不順着共情的市場規律走，我不提供他們想要的情緒的話，那我能給他們提供什麽？可能這才是我真正要思考的。
董晨宇： 流量不是一個技術問題，它可能承載了更多社會性的議題或社會性的情緒。 我在創作的時候也有一個感覺，就是流量好的視頻未必是我拍的最好的，而是我切中了某一個情緒。再往前推一步，我覺得流量其實是中國社會情緒的一個調色盤。
02
「平台造神」誇大了算法的作用
董晨宇：各位怎麽理解 MCN 機構呢？
老蔣巨靠譜：對于跟着規則走的創作者來說，他們可能需要 MCN。因爲 MCN 是中介角色，對接了博主和商業世界。而且 MCN 是摸透了某些流量規則的，比如幾點發視頻，視頻拍多長。我覺得這些操作沒什麽用，頂多會讓我的流量增加 20%，但我又不是每天做 5 條内容。我一年才産出 30 個視頻，「AB 測」都測試不過來，所以 我甯願去抓更準的用戶需求，去做差異化的内容。
董晨宇：我接觸了很多創作者，我有一個比較籠統的感覺是， 越成熟的創作者越不在乎算法。 對他們來說，更重要的是對标賬号在做什麽？他們怎麽轉型的？他們更在乎的是：我這期評論有哪些在誇我，哪些對我不滿意？我的評論數、轉發量是高了還是低了？他們會及時做複盤，這些内容側的，還有這種生态側的，其實都比技術側要重要。
三一博士：對， 算法是服務于内容的，不能本末倒置。 如果算法有一天不能服務内容的話，那要調整的就是算法。平台搭好台子，在這個基礎之上， 隻要創作者能夠産出打動人的内容，它自然會有流量。
董晨宇：你覺得平台有可能去造就「神一樣的人物」嗎？比如說我聽過很多的傳言，說「郭有才」是平台造出來的，「發型師曉華」是平台造出來的，你們覺得這個有可能嗎？
老蔣巨靠譜：創作者是被篩選出來的，根本不是被培養出來的。如果平台運營說就是他了，這個月讓他火， 這其實很「反效率」，不是效率最大化的方式， 不一定是對平台好的東西。
董晨宇：你會發現這些走紅的素人是平台不可控的。就算平台有能力捧紅，但捧紅之後，他可能是福，也可能是個禍。我打一個比方，對平台來說， 所有賬号就像是氣球， 有的會升快一點，有的會升慢一點。平台除了技術一端，它還會有人工的運營端，運營負責做什麽呢？負責舉把槍，把壞内容打下來，另外一隻手得舉個打氣筒子，比如說有賬号是做三農的，非常正面，又受歡迎，平台可以錦上添花。我覺得站在地上，從原點開始給賬号打氣兒，這事兒吃力不讨好，這應該不是事情的真相。沒有任何一個平台，想把氣球打到天花闆上，就是平台過分依靠一個網紅，這個網紅可能會反向牽制平台，會讓平台的發展受到限制。
03
傳播學研究發現信息繭房
與算法沒有直接關聯
董晨宇：算法讓内容分發方式變了，從編輯推薦到算法推薦，我們經曆了怎樣的改變？
三一博士：這兩年有一個說法，就是大家都被算法「框死了」。我個人不是很認同這個說法。如果說，今天大家被算法框死了。回到 20 年前，大家是不是就被編輯框死了呢？原來我們看雜志的時候，同樣一本雜志有講旅遊的，有講美食的，有講娛樂八卦的，你自己也會篩選的。你不喜歡的東西，你也不看它，那不也是信息繭房嘛？ 其實我覺得如果把所有的問題都推到算法頭上，不是很公平。
三一博士：除了算法以外，平台還有一個功能叫搜索。如果你真的想試點别的東西的時候，你可以主動去搜。在搜索過程中，我相當于拓大了自己的邊界，算法不是一成不變的，它要不斷地去叠代。
董晨宇：我們不是一直說大家隻愛看自己愛看的東西。我還看過一篇論文說，事情不是這樣的， 人們其實特别喜歡看自己不同意的東西，因爲這要爲他們的反駁提供素材，這也是一種情緒價值。
董晨宇：還有一個我覺得特别有意思，就是公衆如何看待這事兒？
三一博士：其實我覺得從傳播的角度上來說，「陰謀論」永遠是有市場的。
老蔣巨靠譜：在我看來，公衆會有強烈「了解世界運行背後黑幕」的意願，這是一種非常強的知識原動力。另外對于一個複雜生态，絕大多數人會進行簡單歸因。因爲想把複雜的原因弄懂太費勁了，你把一個複雜系統的各個環節、各個零件都弄明白，而且得不出一個讓你爽的結論，最後發現大家都有責任，那壞蛋到底是誰呢？要麽是一個人，要麽是一個詞。 算法很多時候就是這樣一個「背鍋」的詞， 而且它還是一種新技術，作爲一個新技術出現時，大家總是對它抱有懷疑的。
董晨宇：我可以補充一個傳播學的視角，在人類曆史上新技術出現的時候，幾乎沒有不被罵的。最誇張的是中世紀英國教會說「自行車毀了青年一代」。爲什麽？因爲青年人有了自行車，周末就不去教堂了，去郊遊了。 算法不是萬能的， 算法也不是完美的。任何一個技術，最開始都免不了被大家所廣泛的讨論，但讨論能夠促進算法繼續向善，讓技術爲社會服務。
三一博士：其實技術永遠都是工具，大家經常會把工具的問題，一定要歸因到技術本身是好是壞。
董晨宇：從傳播學的角度來講， 絕大部分研究者其實是證僞了「信息繭房」概念，就是信息繭房和算法之間并沒有非常直接明确的聯系， 但這個事在公衆心中仍然解不開這疙瘩。
三一博士： 其實不管有沒有算法，繭房都是必然存在的， 即使你能平等的獲取各個領域的信息，個人也是有偏好的，就像原來咱們看電視一樣，比如有人喜歡體育，看到戲曲頻道就是會快速換台。在傳統媒體時代，這個東西很難歸因，但是在今天的話就是有背鍋的，算法就很容易被推到風口浪尖之上。
04
算法機制拓展知識邊界，
促進教育普惠
董晨宇：我還有一個問題，對于二位來講，算法給你們帶來過哪些意料之外的驚喜？
老蔣巨靠譜：抖音經常給我推「某個城市 + 摸底」，就是這麽一個标題。我很喜歡看這類内容，比如諸暨是最大的襪子産地，江西的某一個縣城是全球最大的某某品類生産基地。這種東西帶給我的驚喜，讓我了解到之前不知道的信息，而且它又是跟我高度相關的，就是在咱們這片土地上發生的事情。
董晨宇：我也是通過短視頻才知道一個事，河南桑坡是中國最大的雪地靴生産地。 如果不是短視頻，我可能這輩子都不知道。
三一博士：我之前看到有一個小夥「湖遠行」，騎自行車周遊全世界，那小夥歲數不大，騎自行車全世界跑。他沿路會遇到其他騎行的人，他們可能換個面包吃，或者你的車爆胎了，我帶你走一段。可能我一輩子永遠不會經曆這樣的事， 但是通過算法推薦，我見到了一個完全沒見過的世界， 一種完全沒見過的生活方式，這讓我覺得還是挺驚喜的。
董晨宇：我補充一個覺得特逗的事。我是當老師的，我特别在意乎教育方面的内容。有一天，我在抖音上刷到了清華大學的課程直播，我天天幹這工作，其實我不想看，但是真正把我留住的是那個留言，因爲一堆人在底下喊：「媽媽我上清華了」。如果嚴肅地說這個事，其實代表着一種教育的民主化。有人在一線城市，有人在鄉村，但是通過互聯網， 通過平台的算法 ，每個人都有可能去接受中國最好的教育，我覺得它至少給我們燃起了一個希望， 成爲了教育普惠的一個起點。
董晨宇：我們聊了這麽久，流量是怎麽來的，創作者是怎麽工作的，一直聊到了更社會化的問題，算法和社會之間複雜的交叉關系。這期視頻并不想給大家留一個确定的答案。 當我們理解一個新技術，理解一個新行業時， 應該保留更多可能性和開放性，去思考不同的側面。 隻有這樣，一個新職業的發展才能更快速，新技術與社會的交融才能更加順暢，我想我們的交流也是一個起點，相信在未來我們能見證算法、平台、内容等這一系列的東西，對社會産生更深刻的影響，讓我們拭目以待吧。
