未來他們還想做電動車出海題材遊戲、儒家文化的 4X 遊戲……
文 / 嚴錦彥
昨天，木夕工作室的新作《名畫展》終于在 Steam 上線了正式版，并在首日取得了 100% 好評。 ( 在評論區留言可參與抽獎，抽取 4 名幸運讀者，點贊數最高者獲得一張 100 元京東 E 卡，其餘三人爲《名畫展》遊戲 Key )
木夕工作室實在是行業裏的一朵 " 奇葩 "，它的産品風格都獨樹一幟，講究寓教于樂，向玩家科普某個領域的知識。《名畫展》科普的是藝術史的發展與作品鑒賞，此前的作品《神醫》講的是西方醫學史，《社畜的福報》則講述了互聯網創業公司需要面臨的各種大哉問。
并且，這些作品都曾取得過不錯的口碑，TapTap 的均分一度保持在 9.5 分。
而這樣一家獨遊工作室，其實脫胎于橙光——一家近年在行業裏越來越低調的公司。
在上個月的 CJ 期間，葡萄君找到了橙光聯合創始人、木夕工作室負責人之一的 Peter，和他聊了聊有關木夕和橙光的一些事情：他們爲什麽要做那麽多科普産品？遊戲的價值是什麽？以及 AI 對于 UGC 平台的幫助等等……
01
葡萄君：橙光爲什麽會成立木夕工作室？
Peter：最早我們是想給橙光叠代一個功能更豐富的新版編輯器。過去橙光平台上大部分都是文字遊戲，原因是它的編輯器沒有數據庫，相對來講，這樣做出來的遊戲都偏線性，不能做大量的數據存儲和讀取，比如用它去做模拟經營類、養成類遊戲，都比較吃力。
基于此，我們開始研發一個叫木夕的編輯器工具，木夕工作室算是工具的原始用戶。追溯時間的話，使用木夕制作的第一款遊戲《少年宋慈》已經是三年前立的項了。
葡萄君：在很多人看來，橙光的定位和受衆已經很固定了，你們爲什麽會想去拓寬遊戲品類？
Peter：橙光的受衆玩過文字遊戲後，随着年齡的增長以及對遊戲理解的加深，他們也會有欲望去追求更複雜的遊戲形式。
橙光發展到中期時，出現了一款叫《龍雛》的作品，這是一個後宮養成遊戲，玩家扮演皇帝，去找妃子生孩子，它是一個偏搞笑的作品，散人也解說過，效果非常好。
所以說，大家對于各類作品都是有需求的，那我們也希望給創作者提供更好的支撐。比如有了數據庫之後，你需要做 20 個妃子，可以直接在 Excel 裏編輯好，直接導入，這樣就方便太多了。
而在研發木夕的過程中，我們也需要自己制作産品去叠代和驗證工具的功能，就像 Epic 會基于虛幻引擎做《堡壘之夜》一樣。
葡萄君：相當于爲了做好工具，組建了一個遊戲自研工作室。
Peter：對，一方面是要持續叠代編輯器的功能。另一方面，也是爲編輯器積累模闆，畢竟這種複雜的編輯器還是需要創作者具備一定的編程能力，這是很大的門檻。如果我們自己做了各種品類的産品，那就可以把這些玩法功能都做成模闆，提供給創作者。
葡萄君：那科普這個方向，你們是怎麽定下來的？
Peter：做完《少年宋慈》之後，我們會覺得從内容角度來講，它的定位比較模糊，因爲它還是一款文字遊戲，看着也挺橙光的，隻是用了一個别的工具來研發，外部看着差不多，所以我們還是想要找一個立足點，包括内部研發的調性、工作室的品牌，以及遊戲的内涵都應該是怎樣的。
當時我們考慮了很多，比如做一些純玩法驅動的産品，但現在世界上真的有完全創新的玩法嗎？我想并不見得。對于遊戲來說，我們認爲最關鍵的，還是如何把它做的有價值。你從《社畜的福報》也能看出來，我們其實還是想表達一些東西的。
當然，價值這件事情很難衡量，遊戲作爲文化産品，文無第一武無第二，你很難定義說《吸血鬼幸存者》有沒有價值。但我們覺得至少知識應該是有價值的，這也是從知識付費領域獲得的靈感，所以我們定下了科普的方向。不過，我們整體肯定還是更偏寓教于樂，沒有知識付費那麽硬核。
葡萄君：确定這個方向後，産品評分和口碑一直都不錯。
Peter：這就是遊戲價值的體現，它能讓玩家切實感受到有所收獲。現在我們還有好幾款待發售的産品：《卡牌偵探》是科普心理學的，比如你從對方說話時是怎樣的身體姿态，或者什麽時候開始抖腿，來判斷對方是不是在焦慮乃至撒謊；《養老小鎮》是講養老的；" 仿制藥 " 是講藥品的；《中等飲食》則是講飲食文化的。
拿《中等飲食》來說，它會給你科普随着大航海的進程，世界上的食物都得到了怎樣的流通與融合，食物對于當地人的健康和生活産生了什麽樣的影響。比如，如果沒有某個新大陸的發現，我們現在中國人口可能都不會這麽多。玩過這個遊戲後，我們希望玩家會對世界會有更多的了解和熱愛。
葡萄君：那你們會有商業化壓力嗎？
Peter：當然有，隻不過以前日子好的時候，壓力小，這兩年大家都不容易，壓力自然也大一點。
葡萄君：但你們之前都沒有真正考慮過廣告變現，《神醫》裏面是幫橙光打了下廣告，《社畜的福報》則完全是公益廣告。
Peter：說實話，我們的産品本身也不是像 IAA 遊戲那樣設計的，完全沒考慮過怎麽留住用戶，怎麽吸引用戶看廣告。當時隻是想嘗試一下，放點自家的廣告，看看數據怎樣，結果發現巨慘，所以最後還是算了吧，要是真的接入廣告變現，那可能掙得還不夠挨罵。
目前我們想到的商業化方式，還是走賣拷貝。所以後面我們的作品應該都會登陸 Steam。
02
葡萄君：未來你們還會有什麽轉變嗎？
Peter：在産品立意上面會更加明确。之前雖然我們都是科普，但各個題材比較散，有醫學、有金融、有藝術，後面我們的産品線會進入下一個世代，所有産品會保持一個宏觀的主題，概括來說就是更加正能量一點，這也比較符合我們想要傳遞的價值。比如我們可能會講一帶一路的故事，會講電動車出海的故事。
葡萄君：電動車出海？
Peter：對，我們講的不是四輪車，是兩輪車。雖然中國的電動車已經超過德國，成爲全世界第一大出口國了，兩輪電動車也有很耀眼的成績，但大家都不太關注。而且不僅僅是對外貿易方面，中國電動車是真的對 " 碳中和 " 起到幫助的，并且我們還真真正正地改變了很多第三世界人民的生活水平。
包括這幾年遊戲行業都在說出海，對于傳統手遊來說，他們有自己的出海方式，對于我們來說，方法就是通過遊戲去講另一種角度的中國故事，講述中國是怎麽影響世界的。
葡萄君：有點過于神奇了，爲什麽會想到做這樣的題材？
Peter：過去兩年，我們去了東南亞的一些地區，看到了很多讓人驚訝的現象。東南亞很多國家都是産油國，而且日本文化在他們那裏根深蒂固，很多印尼歌手都是會唱日文歌的，所以他們非常喜歡日本車，馬路上跑最多的就是本田的摩托，其次是豐田。
當時我們去到雅加達的一個博覽會，那裏的人流量我感覺一天得有 10 萬人，裏面最大的展台就是賣兩輪車的。我原本以爲看到的都會是本田、豐田的展台，但結果本田對面的是雅迪，他們倆在那裏打擂台對剛，而且人流量一樣多，你知道這有多燃嗎？
後面我回來查數據，發現 2022 年雅迪在印尼的銷量是 522 萬輛，要知道在 2017 年，它在全中國也才賣了 500 萬。
葡萄君：國内是真的沒有這種感知，但其實在習以爲常的地方，中國很多産業都已經發展得很好了，而且也确實影響了其他國家地區。
Peter：電動車出海，它實現了很多方面的共赢。像東南亞地區，雖然他們很多是産油國，但電價對比油價，肯定還是電車更劃算，而且他們大部分人口的經濟水平也并不高，電車真的能改變他們的生活。
葡萄君：那你們這款産品就是科普電動車的出海曆程？
Peter：會包含在其中，也會說中國電動車的發展曆程。可能提起中國電動車，滿大街都是，大家都很習慣了，但其實現在電動車和過去也不太一樣了，電池技術在叠代，甚至我們的四輪電車的技術也用到了兩輪電車上。
包括全球化的進程方面。我們都知道中國一直和第三世界國家有很好的合作關系，不過可能我們對這些地區的了解還是比較少。未來我們遲早是要和這些兄弟打交道的，通過這款遊戲，玩家可以更早一點了解他們，減少一些成見與矛盾，更平等地對待對方。就像我去過印尼之後，發現他們的流行音樂真的很好聽。很多人沒有機會真的走出去看看，但我們希望遊戲能提供一點幫助。
葡萄君：一開始我聽到正能量、一帶一路還有點詫異，現在感覺你們已經非常自洽了。
Peter：我們未來還有一個更遙遠的計劃，比如我們可能會做一個所謂的，以儒家文化爲主題的 4X 遊戲。探索、開發、征服、擴張，這是傳統的 4X 要素，但我們覺得過去這類型遊戲必然會涉及戰争元素，我們覺得某種程度上，這太肮髒了。
所以我們就想有沒有可能，做一個中國概念的 4X，我們不需要掠奪和戰争，或者說戰争不是主要的，我們更多是通過貿易、交流來拓展。基于這個邏輯，我們可以講一個故事是，100 年前的華人是如何在東南亞建立起自己的一個小社會的，大家是怎麽不靠掠奪，也能過上好日子的，這是中國人的作風。
葡萄君：就像很多國家的唐人街一樣？
Peter：對，我們是來做生意的，大家有錢就一起賺，互幫互助。不過這還隻是想象中的概念，真正做出來還需要很多項目做積累。
03
葡萄君：現在木夕編輯器算是做好了嗎？
Peter：還沒有，但功能已經叠代了很多。
葡萄君：你對它的預期有多大？它會有多少創作者？
Peter：不會很多。一方面，更複雜就意味着創作者肯定會變少；另一方面創作者近幾年呈現的是下降趨勢，原因非常多，包括創作成本提升、流行創作方向趨向于短平快、用戶圈子固化且收縮等等。
現在木夕還隻是一個獨立的編輯器工具，後面我們會把它融入到橙光裏面，至少橙光的創作者基數是有保證的。
葡萄君：近年 UGC 編輯器一直是風口，你們的感受如何？
Peter：如果它真的很熱，那開玩笑的說，橙光的市值怎麽沒有變化，畢竟我們也算是垂直領域裏最大的創作平台了。說白了，純 UGC 要面臨的難題非常多，光是審核就難倒一大片，短時間内很難真的變得多麽大紅大紫。
葡萄君：那 AIGC 你們有關注嗎？
Peter：這塊我們看得很勤。AIGC 的出現，會讓創作者生态發生質變，他們的創作效率會指數級上升。對于橙光的創作者來說，過去他們找畫師約一張立繪或者素材圖，可能一稿就得四位數的價格。但現在有了 AI，他們完全可以基于一張圖，讓 AI 幫助他們去修改人物的動作和配飾，你想這節省了多少成本。
現在我們也在接觸一些可以滿足我們需求的乙方公司，配音領域和圖生圖領域都在找，分别接觸了超過十家公司，但都沒能看到合适的。國内的 AI 服務商，大部分還是基于海外已有的 AI 技術或模型，在人家的大樓上面做軟裝，還沒到能砸掉承重牆，自己搭的地步。
葡萄君：你們的要求有多高？
Peter：比如圖片方面，現在 AIGC 的圖都是 JPG，沒有透明通道，對于大部分遊戲公司來說，這其實已經夠了，他們可以接受花一點小小的人力成本，自己去摳圖。但這對于創作者來說，肯定是一個很大的門檻。
又比如配音方面，現在很多 AI 配音讀一篇文章已經足夠好了，但文字遊戲非常考驗情感，每一個語氣、斷句，都會帶來完全不同的體驗。
所以我們接觸了一圈，國内服務 to C 領域的 AI 乙方公司，都不夠好，我們還在努力找。這當然很難，但如果能取得突破，未來的機會是巨大的。它和 to B 不一樣，你想中國公司才幾萬家，說難聽點，橙光的活躍創作者就幾萬了，不活躍的還有幾十萬，這完全不是一個量級。
葡萄君：現階段，你們還有什麽頭疼或者思考比較多的事情？
Peter：希望木夕的産品後面能自負盈虧，有一個不錯的商業化成績吧。當然事情也急不來，和編輯器叠代一樣，需要時間，我也很期待現在幾款待發售的遊戲收尾之後，我們進入下一世代又會是怎樣的光景。
遊戲葡萄招聘内容編輯，
