招商下行、項目數量銳減、疫情反複 …… 對綜藝行業來說，剛剛過去的 2022 年充斥着艱難與不安。在不同項目的看片會上，娛樂資本論聽多位從業者感慨過，相比過往對播放成績的期待，如今更在意的是 " 能否順利拍攝及播出 "。
同時，我們也看到從業者用各種方式進行 " 自救 "，比如探索新的商業模式、尋找元宇宙和數字藏品的結合點 ……
在這樣的情況下，由陸偉擔任總導演的《這！就是街舞》第五季、《百川可逗鎮》均于 2022 年播出，一個綜 N 代中的王牌 IP，一個是與短視頻平台抖音合作的新嘗試。
那麼，作為一個交出兩份答卷的行業老兵，陸偉如何看待 2022 年的市場環境？對于《街舞》這個 IP 有哪些新思考？如何迎接和适應新的行業機遇？帶着這些問題，娛樂資本論與他聊了聊。
綜藝人的 2022：" 拼刺刀 " 與 " 化整為零 "
在陸偉看來，身處于 2022 年的綜藝行業，時刻有種 " 拼刺刀 " 的感覺，壓力來自多方：對綜藝投入越發謹慎的品牌方，都在力求年輕市場；随着觀看時長減少、觀看心态發生變化，觀衆對綜藝的要求和預期也越來越高 ……
同時他也觀察到，為了應對 2022 年的大環境，市面上有很多綜藝團隊都化整為零地分散到不同項目中，形成了一種新的趨勢。
娛樂資本論：您怎麼理解 " 咬定青山 "？作為從業者，對 2022 年整體環境的感知是？
陸偉：" 咬定青山不放松 " 是可以分開看，一個是 " 不放松 "，無論在哪個時代背景下，這都是對内容人的一種要求，但凡出現疲憊、厭戰，想要逃避的心态，以後就會往下走。再說 " 咬定青山 "，要注意到它是青山，所以前提是能看到希望，如果沒有希望，從何談不放松？
如果用關鍵詞來概括的話，2022 年一整年都是在 " 拼刺刀 "，跟整體的趨勢變化、平台方、客戶、觀衆的預期以及同行去 " 拼刺刀 "，因為 2022 年的形勢非常艱巨，在這種情況下，但凡沒有項目能夠立足，可能整個團隊都會瀕臨崩盤，所以每一步都走得非常小心謹慎，同時又得豁出去打仗的那種感覺。
娛樂資本論：在您看來，觀衆預期有什麼變化？
陸偉：2022 年以來，至少從各平台方給我的反饋來看，在線視頻的播放量有不同程度下降，且是不可逆的。有幾方面原因，首先不得不承認，市面上并沒有特别新的模式出來，導緻觀衆審美疲勞。其次很緻命的問題是，大家觀看視頻的注意力被極大地分散了。
從普通受衆的角度去分析，在整體狀況比較好、情緒松弛的情況下，能從綜藝或其它視頻當中獲取快樂。另外它也是社交時比較重要的談資，過去現象節目出現後，你一旦不了解這件事情會感覺到自己有點 out，現在幾乎沒有這種心态了。還有一點非常重要的是，綜藝的主力受衆群體，無論是學生還是年輕的家長，多多少少都因為上網課等這類的事情，人均觀看綜藝的時長減少了。
在這種情況下，觀衆對節目的要求自然跟過去不一樣，比如，再呈現那種高強度的對抗性可能會讓大家焦慮。
娛樂資本論：現階段，什麼樣的内容對品牌更有吸引力？更體現在創意還是商業模式上？
陸偉：我的體感是所有客戶都想要年輕市場。這幾年企業的日子也不好過，都要想辦法激發最有活力的用戶，在他們看來，最有活力的用戶就是年輕人。所以不管做《街舞》還是《好聲音》，都要回答的問題是：你的節目如何能夠代表時下年輕人感興趣、關注的内容？這個内容如何跟我的品牌調性相匹配或者相融合。
客戶也希望自己的品牌形象、甚至線下活動受到年輕人喜歡，那怎樣通過節目給這些提供思路和辦法也是他們關心的。倒不是指帶貨，而是打造更多的消費場景，如果品牌能和節目的視覺、環境達成一緻，客戶就會覺得比較有想象力。此外，現在但凡是總冠名的客戶都會有策劃專案，内容包括節目的模式和賽制裡有哪些是特别契合品牌形象的，節目吸引的目标群體怎麼跟品牌的核心理念産生強綁定。
娛樂資本論：在 2022 年的大環境下，綜藝制作團隊或從業者處于什麼狀态？
陸偉：現在有一個趨勢是，很多團隊都化整為零了。一檔綜藝節目的導演、編劇、舞美都是不同公司的團隊組合起來的，這樣可以讓小團隊養活自己，不至于連工資都發不出來，但不太好的一點是，對它的通盤協作能力會有更大的挑戰，團隊間的磨合成本會很高。
據我所知，很多團隊在項目無法推進的情況下，都會單獨劃一個團隊，比如商務、選角，去承接其它的項目。
談街舞：不容有失的第五季，不輕易讓出的優勢賽道
作為綜 N 代中的王牌 IP，《這！就是街舞》第五季也于 2022 年播出。取消分戰隊的賽制調整背後，是不容有失的心态。同時，陸偉對明年的節目也有了規劃和想法，希望将其打造成街舞中的 " 亞洲杯 "。
他認為，綜藝做到最後拼的是資源調配能力，所以對他來說，街舞是一條值得持續深耕、不會輕易讓出的重要賽道。而通過和舞者們的交流，也找到了孵化新節目的靈感。
娛樂資本論：2022 年的《這！就是街舞第五季》有哪些關鍵調整？原因是什麼？
陸偉：2022 年的形勢不太一樣，基本上是打安全牌，《街舞》是這一年招商最高的節目，有種萬萬不容有失的心态，一切以節目順利錄制、上線為主。我後來有反思，其實太過謹慎，對節目質量、品牌形象是有傷害的。糾結了很久之後，我們取消了分戰隊的賽制。因為分戰隊會比較容易引起争議，也不太适合 2022 年的互聯網環境。
這也是為什麼我會對明年抱有更大的期待，等行業和外部環境回暖後，我會把《街舞》做成偏體育賽事的感覺，在亞運會的氣氛下，就像街舞的亞洲杯，把亞洲各國的街舞舞者拉過來打比賽，呈現對抗性也會更合理。我也會邀請至少一位海外隊長，然後每個隊裡同時有中國選手和亞洲其它國家的選手。
娛樂資本論：除了《街舞》這個 IP，還在孵化哪些項目？
陸偉：跟很多舞者進行交流的時候，讓我有點啟發的是，成名的舞者們開始往藝術家的方向去發展、思考問題，他們覺得中國街舞一直都是以偏齊舞型的和規則 battle 作為主要支撐點，會限制它的發展。
所以我的想法是另起一個節目，和所有舞者以及有這樣想法的藝術家一起探索更直接的表達形式，融合不同的元素，用更偏劇情向的舞台表演去呈現街舞。第一個不可或缺的是明星表演，邀請明星和專業的舞者、編舞師，來共同完成創意，可以是舞台表演，也可以是單獨拍攝的 MV，或者街頭表演，不用拘束場地和形式。
娛樂資本論：是什麼原因讓您一直紮根在街舞賽道裡？
陸偉：其實我認為，綜藝做到最後拼的是資源調配能力，我們在舞蹈領域做了這麼多年，在這方面有不可替代的優勢，和很多專業的舞者、編舞師，也包括國外的拍攝團隊、編舞師等都有交流，我們每一季都會和他們共同研究新的拍攝技術和舞蹈呈現方式。
這是非常重要的賽道，我們不會被輕易地讓出去。同時，要長久地占據這個賽道，也要求我們每年都能讓大家看到不同的賽事、不同的人，這是一個發展方向，另一個是給出新的表達方式。
此外，我們覺得唱歌、跳舞兩大類型的節目依然是稀缺的，要麼是老 IP，要麼是播了之後沒有達到預期聲量，這裡面一定是有開發空間的，所以也在做音樂節目的嘗試，去年我們和另外一支團隊做了《中國潮音》，2022 年還參與了新一季電音節目的策劃。
我們也在做一些中視頻節目的嘗試，相比長視頻節目，成本能壓縮很多，内容的表達空間也更大，目前看到的題材還是比較廣的。過去提案時，平台基本上不考慮中小體量的節目，但如果客戶預算有限就不一樣了。未來幾年的制作成本肯定會下降，與其被動等待，不如主動去吸引市場預算沒那麼多的客戶，為他們做一些高品質内容。
從電商直播到元宇宙，綜藝人的新挑戰
除了《這！就是街舞》，陸偉及其團隊還參與了抖音的《百川綜藝季》，策劃了一檔名為《百川可逗鎮》的解壓節目。從長視頻到短視頻，平台的轉變也意味着适應不同的生态。
而在艱難的大環境中，綜藝人也在面臨更大的新挑戰，比如電商直播、元宇宙 ……
娛樂資本論：您 2022 年還參與了抖音的《百川綜藝季》，招商如何？進行前面說的專案策劃怎麼做的？
陸偉：《百川可逗鎮》是一檔解壓節目，主要是棚内遊戲加上大家一起談心。初衷是想在疫情之下，為大家緩解内心的焦慮感，我始終覺得綜藝要去關注社會情緒，和現實産生一定的關聯。
節目總冠是乳品品牌，它希望能有跟自然空間有交流，确定客戶和訴求之後我們做了兩點比較大的革新。首先，我們選擇的空間是露營場景，搭了一個透明的球，在球形帳篷裡進行最後一趴的解壓聊天，符合客戶對自然空間的要求，呈現出來的場景比較松弛和惬意。
另外一點是節目模式，本來是屬于棚綜，最後我們包裝了一個小鎮的概念，這樣一整季播下來的話，能呈現的生活場景會變得更多，有點像存在于現實生活中的桃花源，進去以後可以和各種各樣的人發生交流，情緒壓力會慢慢得到釋放。除了棚以外，我們還包了周邊的一些樓，全部把它布置成小鎮的感覺。做遊戲的棚也被打造成了小人國的感覺，裡面所有的東西都非常大，比較有童趣感，也比較符合品牌作為兒童類乳品的定位。
所以，客戶不會幹擾或損害節目内容，但是得滿足他們對節目氣質調性以及錄像的氛圍、場景的要求。
娛樂資本論：在短視頻平台上，節目既是綜藝，也是電商渠道，您怎麼看待這點？
陸偉：我覺得這兩者之間隻有一個轉換口。電商渠道主要看的是銷量，不在乎形式，綜藝的重心是内容，從内容到銷量是有渠道轉化成本的，在抖音上，它的成本已經非常低，但對其它平台來說可能會高一些。
到目前為止，我認為從綜藝内容端到電商營銷端，它的轉化方式還比較單一，就是依靠參加節目的明星或選手去完成電商營銷行為，這隻是初期狀态。
大家都在探索的方向是運維綜藝節目内容的賬号，我們原先不會把節目賬号作為 KOL 去運營和培養，更多是在宣傳期發放物料，在節目播的時候保證内容精彩、吸引足夠多的用戶，節目播完以後，就可以靠運維把留住的用戶慢慢往電商這邊搬運。
娛樂資本論：對于這個趨勢，您有在做什麼樣的策劃和調整？
陸偉：2022 年我們有用《好聲音》做嘗試，做了一整年的計劃，目前抖音賬号有 500 萬粉。節目不播的時候，《好聲音》的學員就會做一些音樂領域的直播帶貨。
娛樂資本論：你們和負責電商的團隊是怎樣的合作模式？
陸偉：我的想法是專業的人幹專業的事，然後資源共享、收益共享，而不是一切全包，不然風險就會變得很大。因為在節目結束以後去運維一個人，就不是做綜藝和真人秀做人的方法了，在我看來一般導演是幹不了這個事的。
站在制作公司的角度來講，心态會稍微平一點，隻有你培養出來的人後續産生越來越多的商業價值，你的前景才會更可觀，而不是一上來就涸澤而漁，前期多讓一些利給别人、甚至是個體，都無所謂，核心是衆人拾柴，火焰才會高。
娛樂資本論：2022 年很多從業者在找元宇宙、數字藏品與行業的結合點，您是怎麼看的？
陸偉：我的判斷标準比較簡單，數字藏品一看就知道是我解決不了的問題，就不會去碰。2022 年的《街舞》有打元宇宙的概念，但很多想法沒有實施，但這個概念本身我認為是可行的。
除了節目以外，我設想每個用戶都來領取自己的虛拟人頭像，這個頭像本身是免費的，之後可以通過一些付費行為，去購買專門的皮膚、衣服，好處在于這個人就代表你自己，我本來還跟優酷策劃，在《街舞》正片播完後立刻來一個線上的電音派對。
那時候受疫情期間線上 " 雲蹦迪 " 的啟發，就是有 DJ 放歌，所有人在這裡面頂着虛拟人頭像開一場派對，《街舞》的人氣選手也可以參加互動。甚至我還提了一點技術上的想法，我希望代表用戶的這個形象可以出現在場上任何一個角落，比如在正中央來看這場演出。在用戶非常多的情況下，畫面可能會變得密密麻麻，但我覺得年輕人不在乎這個，因為這種參與感很重要。後來因為種種技術上的問題沒有實現，但明年還會繼續想辦法去做。
我還想說，沒有新的技術更新之前，所有的元宇宙都隻是概念，它可以作為包裝節目的叙事邏輯、整體概念，但做不到紮克伯格展示的元宇宙，對于内容人來講，隻有技術革新了，才能産出大家目前無法想象的綜藝内容。
多年活躍下，燦星的方法論是什麼？
作為資深綜藝制作公司，燦星一直保持活躍并輸出了諸多優質項目，方法論是什麼？陸偉表示，燦星采用的是總導演制作人制，為項目的收益與品質最終負責。
此外，陸偉對明年的綜藝市場抱有極大的期待，經過一年的激烈競争，從業者們被激發出更大的創造力，有望讓行業煥發出新的活力。
娛樂資本論：您之前總結過三個網綜制作的必需品（更垂直小衆、多線叙事以及和平台打配合的傳播節奏），現在還成立嗎？
陸偉：還成立，第一點現在來有點難了，但越做就越會發現，對現在的年輕人來說，同好文化是很重要的，如果要以年輕人為用戶群，對同好文化進行更好的視覺表達、綜藝編劇和模式上的策劃才是以小博大的一種方式。後面兩點就不用提了，都是這幾年來我們一直在做的事情。
娛樂資本論：從公司層面來講，燦星能夠保持活躍的秘訣或者方法論是什麼？
陸偉：燦星一直在用最合理的運營方式去應對平台、節目，最初，總導演、市場以及相應的配套團隊是相對分離的，總導演隻負責内容，然後商務、招商，理論上是不用管的。現在越來越偏向總導演制作人制了，不論節目收益、呈現品質，還是用到的供應商，全部由總導演決定，也由他來承擔後果。
當然在這個過程中，對總導演的要求是更高了，得非常多地去傾聽，不光是團隊自身，還有各方的意見。這個模式最好的一點是，能把所有的意見和想法歸到一個人的決策裡，由他去跟客戶、平台發生關系，所有的決定不會打折扣或者變形，最大程度上把控住你所要想表達的内容。
娛樂資本論：如果說 2022 年是相對低谷的階段，您覺得明年的形勢會好轉嗎？
陸偉：會的。我 2022 年參加了很多平台的項目提案會，競争氛圍是曆年來最強的。首先，因為客戶的資金是過去幾年最少的，要求也變得越來越高。那我們就得努力地頭腦風暴，拿出更多的創意和方向給客戶選擇，創造力是被空前激發出來的，這是讓我覺得有希望的地方。
另外，2022 年做内容或做活動最困難的是不可預知性，不知道什麼時候就得停，完全不以你的意志為轉移，明年這種确定性會增強。還有一點，過去幾年娛樂活動變得非常稀缺，大型的聚集性活動太少了，我希望明年策劃節目時能和更多現實生活中的人和場發生關系。
比如我也想在《街舞》裡做些改變，要滿足大家缺失了這麼久的需求，就得把場景或者至少一部分場景放到社會上，放到一些地标、一些可以組織大家一起來聚會的場景當中去，那麼節目的活力會帶動社會的活力，形成良性循環。
娛樂資本論：2022 年您個人有看到哪些比較值得推薦的作品？
陸偉：綜藝方面，我自己比較喜歡的是《一年一度喜劇大賽》。書的話，我 2022 年在杭州的時候重新開始看《二十四史》，希望通過一句話或一個畫面能激發出一些靈感。另外我很推薦史蒂芬 · 茨威格的一本書，叫《人類群星閃耀時》，這本書我基本上每年都會看一遍，他描述的是大時代場景裡的小人物，充斥着所謂的命運感。
劇的話，一個是《指環王：力量之戒》，去年的《曼達洛人》我很喜歡，2022 年又重新看了一遍。還有《邊緣世界》，它腦洞非常大，有點像類似于《西部世界》的概念，但是它控制的人是未來的人，給我的靈感和啟發也很多。
